Атеизм грубо сдает позиции?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Полковник
    Ветеран

    • 14 September 2005
    • 18241

    #1291
    Сообщение от elektricity
    электрические же импульсы можно измерять на расстоянии, а вы пишете никак
    На каком расстоянии?
    Вот, к примеру, есть приборчик, определяющий где в стене проводка - на КАКОМ расстоянии он её определяет???
    Ну-ка, ну-ка...

    Сообщение от elektricity
    речь шла об определении для нормальных людей нематериального, что суть духовное невещественное
    материальность электомагнитного поля никто и не отрицает
    Ну дак ведь оно хоть и материальное, но НЕ вещественное же.
    То есть, по твоей логике, электромагнитное поле - духовное. Ок. Телевидение и радио - суть духовные явления... Особенно реклама - офигенно духовная.

    Сообщение от elektricity
    вам бы ознакомиться что такое объект
    Сынок, если ты не забыл, то МЫ(не знаю как ты лично) говорим про ФИЗИЧЕСКИЕ объекты.
    А вообще, объекты, бывают, конечно, разные... я в курсе. Только вот сваливать их в одну кучу, я тебе не рекомендую.

    Сообщение от elektricity
    об электричестве было сказано и о разности потенциалов, чем обусловлено движение электронов/ионов
    И?
    Речь-то шла об электрическом ЗАРЯДЕ.
    Что такое электрический заряд?

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

    Комментарий

    • Инопланетянка
      Встретимся в Диснейленде

      • 05 May 2017
      • 7548

      #1292
      Сообщение от elektricity
      электрические же импульсы можно измерять на расстоянии, а вы пишете никак
      ?!? В смысле? К челу подключают датчики или запихивают его в томограф

      ну так это же и будет означать, что одинаковость свойств пространства-времени в разных доменах не сохранится
      Так вам об этом с самого начала было сказано. И что?


      ОТО недостаточно
      Для чего недостаточно? Для объяснения притяжения достаточно. И экспериментально подтверждено.
      Другое дело, что ОТО вступает в конфликт с квантмехом, хотя по отдельности они внутренне непротиворечивы. Поэтому физики и ищут способ создать теорию квантовой гравитации.
      Марсиане мои друзья

      Комментарий

      • Tegularius
        Ветеран

        • 22 May 2010
        • 3957

        #1293
        Сообщение от Fin1
        Конечно непосредственно эмоции измерить нельзя, т.к. это явление психическое, а не физиологическое, но о них может рассказать их обладатель,
        Во-первых, если это философский зомби, он может соврать о своих эмоциях, и у нас не будет возможности это проверить.
        Во-вторых, если это не так и рассказ обладателя эмоций правдив - всё что у нас будет - это его слова, и мы не сможем сопоставить эти слова с реальными эмоциями. Например, он говорит, что видит красный свет, но на самом деле то, что он видит - это мой зеленый. Просто он с детства научен, что эта эмоция называется "красный цвет".

        Философский зомби, это умозрительная конструкция, он вообще ничего не доказывает.
        Вся математика базируется на умозрительных конструкциях.

        Комментарий

        • Pustovetov
          Ветеран

          • 09 May 2016
          • 4758

          #1294
          Сообщение от elektricity
          время само с собой не пересекается, оно однонапрвлено из прошлого в будущее, через настоящее
          Да, это одно измерение, а не два. Только ось t, а не две пересекающиеся под прямым углом x и y. Ну и что?
          а как же одинаковость свойств пространства ?
          Об какой одинаковости свойств пространства вы пишете?

          Комментарий

          • Enlightened
            Ветеран

            • 10 December 2011
            • 1850

            #1295
            Pustovetov что думаете насчёт ковид19 ? скажите своё мнение вакцинироваться надо или нет.
            Последний раз редактировалось Enlightened; 13 November 2021, 03:01 PM.

            Комментарий

            • Веснушка
              Ветеран

              • 01 December 2017
              • 3408

              #1296
              Сообщение от Пресс
              это до вас не доходит. потому что это не просто юридич.ограничения. это учет в юриспруденции именно физических различий животных и человека. и касаются они отношения природы человека и животного к инстинктам
              и юриспруденция - уже на протяжении тысячелетий; и религиозная, и советско-атеистическая, и светская юриспруденции - понимает(чего не понимают наука и атеисты), что животное по своей природе подчинено инстинктам. поэтому обезьяна-воровка или акула-убийца совершили свои "преступления" не по свободному выбору, а под давлением инстинктов. потому-то животные и неподсудны
              а вот человек-вор и человек-убийца, будучи людьми, могут своей свободной волей сопротивляться инстинктам; потому-то люди и подсудны: они имели свободный выбор - совершить преступление или нет
              вот в чём пропасть, которую видит юриспруденция
              Как обычно несете дичь. Свобода воли, равно, как и инстинкты наблюдаются и у человека и у животных.
              У вас, видимо никогда ни собаки не было, ни кошки. Вы б хоть почитали что, что бы так не срамится.
              И собака и кошка прекрасно осознают, когда делают вас какую-то гадость, и когда их за это наказывают, так же осознают за что их наказывают.

              Полное ощущение, что свободы воли лишены как раз креационисты. Щебечут глупости, без всякой тени мысли, на одних инстинктах.

              тем не менее опыты над собачками и ВСЕМИ остальными животными продолжаются - и продолжаются официально. а опыты над человеком по-прежнему запрещены. а вы - как всегда - говорите о нюансах. а не о сущности.
              Какие опыты? Опыты подобные павловским не продолжаются.
              Очень хочешь возразить,
              но возразить нечем.
              Не теряйся, спроси,
              -А, ты кто такой?!

              Комментарий

              • Пресс
                Ветеран

                • 17 January 2010
                • 1681

                #1297
                Сообщение от Веснушка
                Как обычно несете дичь. Свобода воли, равно, как и инстинкты наблюдаются и у человека и у животных.
                У вас, видимо никогда ни собаки не было, ни кошки. Вы б хоть почитали что, что бы так не срамится.
                И собака и кошка прекрасно осознают, когда делают вас какую-то гадость, и когда их за это наказывают, так же осознают за что их наказывают.

                Полное ощущение, что свободы воли лишены как раз креационисты. Щебечут глупости, без всякой тени мысли, на одних инстинктах.
                .
                приведите в суд ворону-воровку - и посмотрим, кто из нас осрамится.

                а если вы там будете настаивать на суде над этой вороной согласно УК - так вас ещё могут и отправить на судебно-медицинскую экспертизу. что вообще-то давно пора сделать с атеистами по причине того, что из-за влияния атеистической литературы у них смещено здравое мировоззрение

                Сообщение от Веснушка
                Какие опыты? Опыты подобные павловским не продолжаются.
                а остальные продолжаются:

                "Ежегодно в опытах используют от 100 до 150 млн позвоночных животных"

                https://cyberleninka.ru/article/n/k-...imentah/viewer

                а вот на людях опыты запрещены. пропасть, однако...

                Комментарий

                • Tegularius
                  Ветеран

                  • 22 May 2010
                  • 3957

                  #1298
                  Сообщение от Pustovetov
                  Материальны. Это соответствующее состояние нейросети мозга, которое, с некоторой погрешностью конечно, можно зафиксировать приборами.
                  Состояние нейронов и эмоции - это совершенно разное. Просто они между собой могут коррелировать. Первое может быть причиной второго, или второе - причиной первого, или же одно и другое могут одновременно быть следствиями чего-то третьего. Но это разные сущности.

                  А он нам расскажет и мы сделаем сопоставление между эмоцией и активностью в нейросети. Гипотетически, с какими-нить нанозондами которые позволили бы снимать текущее состояние нейронов со 100% точностью и приборное определение эмоции было бы 100% точным.
                  Во-первых, это только гипотеза, как вы правильно отметили. Но даже если она подтвердится - см. выше.

                  Да. А состояние мозга это эмоции. И мы можем на них влиять изменяя состояние мозга.
                  Дергая струны гитары или нажимая клавиши фортепьяно можно вызрать музыку. Но музыка - это не состояние гитары или фортепьяно.

                  Зачем нужен какой-то "оператор" и если есть "оператор" то зачем нужен мозг? Вы понимаете что "ставить задачи" это наверно более сложная операция чем распознание лиц? Если "оператор" справляется с ней, то почему ему бы за одно уж и распознавание лиц не выполнять?
                  Суть не в сложности задачи, а в её сути. Душа взаимодействует с материальным миром посредством мозга, или в широком смысле - тела.


                  Сознание очень даже влияет на выживание. Сравните человека в сознании и человека без. Первый способен убежать от опасности, а второй в лучшем случае лунатик. По этому все развитые животные его (cознание) и имеют.
                  Сознание никак не влияет на поведение тела. Если мозг это сложный компьютер, то для его функционирования никакого сознания не нужно. Философское зомби точно так же сможет убегать от опасности и пр.

                  Это ровно так же может быть иллюзией.
                  Не может. Сознание это абсолютная реальность. Когито эрго сум.

                  Комментарий

                  • Бендер
                    Ветеран

                    • 21 September 2020
                    • 3562

                    #1299
                    Сообщение от Tegularius
                    Чушь какая. Эмоции в принципе неизмеримы приборами, потому что нематериальны.
                    материально все что породила материя, эмоции порождение материи, значит материальны
                    https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                    Комментарий

                    • Мон
                      Скептик

                      • 01 May 2016
                      • 8440

                      #1300
                      Сообщение от Tegularius
                      Состояние нейронов и эмоции - это совершенно разное. Просто они между собой могут коррелировать. Первое может быть причиной второго, или второе - причиной первого, или же одно и другое могут одновременно быть следствиями чего-то третьего. Но это разные сущности.
                      Это не совершенно разное. Это одно и то же. Есть такое понятие - точка отсчета. Так вот, для самого хозяина организма это ощущается как эмоция, а для взгляда исследователя со стороны это наблюдается как комплекс электрохимических реакций организма.
                      Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                      Комментарий

                      • Пресс
                        Ветеран

                        • 17 January 2010
                        • 1681

                        #1301
                        Сообщение от Иваэмон
                        Это не совершенно разное. Это одно и то же. Есть такое понятие - точка отсчета. Так вот, для самого хозяина организма это ощущается как эмоция, а для взгляда исследователя со стороны это наблюдается как комплекс электрохимических реакций организма.
                        1)"хозяин организма" - уже сразу подразумеваете, что есть организм(комплекс электрохимических реакций), а есть его хозяин(наше нематериальное Я, душа)

                        2) а когда исследователь снимет свой белый халат, выйдет из лаборатории и придет на свидание к девушке - то он сразу почувствует разницу, если девушка скажет ему "Я тебя люблю" или скажет "У меня произошли электрохимические реакции в организме"

                        Комментарий

                        • Владимир П.
                          Ветеран

                          • 31 March 2008
                          • 14701

                          #1302
                          Сообщение от Инопланетянка


                          Не пишите мне. У меня идиосинкразия на паталогический бред.
                          Если у Вас трясутся коленки или Вы не дееспособны для прений, то выберите другую тему, а не придумывайте выраженных, глупых оправданий. Это какой то безумный метод, исключительно местных представителей атеизма, использовать дешевый флейм, вместо аргументов.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Иваэмон
                          А у материалистов-божественников есть?
                          В студию!
                          Вы просите однозначное определение многозначному термину? А ничего что это и мимо логики и даже мимо здравого смысла?
                          На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                          Комментарий

                          • Владимир П.
                            Ветеран

                            • 31 March 2008
                            • 14701

                            #1303
                            Сообщение от Иваэмон
                            Это не совершенно разное. Это одно и то же. Есть такое понятие - точка отсчета. Так вот, для самого хозяина организма это ощущается как эмоция, а для взгляда исследователя со стороны это наблюдается как комплекс электрохимических реакций организма.
                            Вы рассуждаете, как робот. Очень многие эмоции, отражаются мимикой и понятны без применения приборов.
                            На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                            Комментарий

                            • Веснушка
                              Ветеран

                              • 01 December 2017
                              • 3408

                              #1304
                              Сообщение от Пресс
                              приведите в суд ворону-воровку - и посмотрим, кто из нас осрамится.
                              а если вы там будете настаивать на суде над этой вороной согласно УК - так вас ещё могут и отправить на судебно-медицинскую экспертизу. что вообще-то давно пора сделать с атеистами по причине того, что из-за влияния атеистической литературы у них смещено здравое мировоззрение
                              Ага, про инстинкты и свободу воли замолчали.

                              А суды и наказания любой владелец домашнего питомца устраивает ему и так.

                              а остальные продолжаются:
                              "Ежегодно в опытах используют от 100 до 150 млн позвоночных животных"
                              https://cyberleninka.ru/article/n/k-...imentah/viewer
                              а вот на людях опыты запрещены. пропасть, однако...
                              Снова, вы Пресс, безнадежно далеки от реальности.
                              Ознакомьтесь:
                              Нюрнбергский кодекс
                              Очень хочешь возразить,
                              но возразить нечем.
                              Не теряйся, спроси,
                              -А, ты кто такой?!

                              Комментарий

                              • Владимир П.
                                Ветеран

                                • 31 March 2008
                                • 14701

                                #1305
                                Сообщение от Полковник
                                Это как?
                                На каком-таком научном знании строится юриспруденция?

                                .
                                Прапорщик до сих пор не освоил термин - эмпирическое знание?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Инопланетянка
                                Ну я рада, что вы обо мне столь высокого мнения.
                                А покойные Эйнштейн и Хокинг вам уже претензий не предъявят.
                                *Вот что ни гол у вас, Пресс, то всё в свои ворота*
                                В прениях главное аргументы, а не громкие имена. Вам явно нужно освоить, азы диалектики.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от The Man

                                Вот вы выбражали-выбражали и вообразили бога.
                                Вы как и ефрейтор не знакомы с эмпирическим знанием? Бог в библии это не теория, если Вы конечно вообще можете отличать, теорию от практики.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от логика
                                Если бог не материален, то зачем вообще указывать его "коэффициент эффективной отражающей способности" равный нулю.
                                Если Вы не понимаете, что слово бог имеет много значений, то зачем упоминаете логику? Это лицемерие.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от логика
                                . При этом, не приведете конкретную выдержку из Библии, где утверждается, что божество не является материальным?

                                Кто Вас научил, такой безумной логике, которая уравнивает библейские понятия о материи и современные?
                                Последний раз редактировалось Владимир П.; 14 November 2021, 12:45 AM.
                                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                                Комментарий

                                Обработка...