Р.Фейнман о регигии

[Ольга Владим.]

Так была вера, пока не издохла. И не в плюшках дело было, не пытайтесь по себе судить.

Не надо меня дурить. Как таковые, плюшки любой ожидает(и это в отношении любой идеи, в тч атеистической) - разве что у каждого они свои.

Вы же верили, что Бог Вам что-то откроет, покажет, даст. Ну давайте, вспоминайте - в чем состояла Ваша вера. Спойте, не стыдитесь.)

[U2.]

Успешным человеком в этом мире не может быть глубоко верующий христианин, потому что успех связан с грехами мира - коррупцией, уклонением от налогов, политикой, нарушением законов в отношении работников - их условиями труда, зарплаты, прав и тд..

Вы эльфу такое не говорите. Вы с ним хоть и одну Библию читали, да разных идей нахватались. Да и сама идея "евангелия благосостояния" как раз в околопятидесятнических кругах возникла.

[БЕРЕГИНЯ]

Может, потому и не дождались - что Бог ожидал веру в Него, а не Его плюшки?

Не надо меня дурить. Как таковые, плюшки любой ожидает(и это в отношении любой идеи, в тч атеистической) - разве что у каждого они свои.

Вы же верили, что Бог Вам что-то откроет, покажет, даст. Ну давайте, вспоминайте - в чем состояла Ваша вера. Спойте, не стыдитесь.)

Потеря- всегда связана с болью.За болью идёт (очень часто)- разочарование. Вы просто подумайте, что могло (в принципе) произойти с человеком, который верил, свидетельствовал о своей вере и вдруг случается НЕЧТО, в результате чего происходят метаморфозы и изменения внутри личности . Это может быть: потерей близких, детей, родителей...Это может быть критическая ситуация, при которой человек почув-л крайнее одиночество и не смог справиться с этим, он закрылся и отгородился. Отгородился от веры, от молитвы, "от проповедей" со стороны, потому что не понял причины чудовищной боли и не смог её объяснить себе фразой : "Богу так угодно".
Это реакция на боль и потери. И какие же, в этих случаях, "ожидание плюшки" или "пряника"?
Разные ситуации, Ольга Владимировна. Тут на форуме свидетельствовали о смерти маленького сына и его мучениях в больнице. И человек ,несмотря на прошедшие годы, не может унять боль и ответить на вопрос: "почему с ним так и зачем дальше жить, если не хочется и все краски померкли".

[U2.]

Как всё же дьявол легко справляется с искажением истины. "если не ошибаюсь", и дальше можно всякие глупости писать.

Это не дьявол это, а интеллект. Чтобы не давать повода ищущим повода.
Хотя я уже писал, что голос разума часто за шепот дьявола принимают.
И то, что Вы называете глупостями - это то, что я увидел во время общения с Вами.

- - - Добавлено - - -

Не надо меня дурить. Как таковые, плюшки любой ожидает(и это в отношении любой идеи, в тч атеистической) - разве что у каждого они свои.

Вы же верили, что Бог Вам что-то откроет, покажет, даст. Ну давайте, вспоминайте - в чем состояла Ваша вера. Спойте, не стыдитесь.)

Если Вы считаете, что ожидание проявлений Бога в соответствии с текстами Писаний это плюшка - я не против.
Но если Вам однажды удастся увидеть, что все, что Вы считали таковыми проявлениями, лишь игра Вашего собственного воображения - Вы все сами поймете и без моей помощи.

[Ольга Владим.]

Потеря- всегда связана с болью.За болью идёт (очень часто)- разочарование. Вы просто подумайте, что могло (в принципе) произойти с человеком, который верил, свидетельствовал о своей вере и вдруг случается НЕЧТО, в результате чего происходят метаморфозы и изменения внутри личности . Это может быть: потерей близких, детей, родителей...Это может быть критическая ситуация, при которой человек почув-л крайнее одиночество и не смог справиться с этим, он закрылся и отгородился. Отгородился от веры, от молитвы, "от проповедей" со стороны, потому что не понял причины чудовищной боли и не смог её объяснить себе фразой : "Богу так угодно".
Это реакция на боль и потери. И какие же, в этих случаях, "ожидание плюшки" или "пряника"?
Разные ситуации, Ольга Владимировна. Тут на форуме свидетельствовали о смерти маленького сына и его мучениях в больнице. И человек ,несмотря на прошедшие годы, не может унять боль и ответить на вопрос: "почему с ним так и зачем дальше жить, если не хочется и все краски померкли".

Так он же пишет - не было у него ничего такого из потрясений. Судя по всему - ни до, ни после. Вот появилась сама по себе вера. И после 10 лет(sic!) - издохла.

- - - Добавлено - - -

Я пришел к вере еще студеном. Все было нормально у меня, никаких катастроф.

Да я и не писала про всех. Я писала о бОльшей части.

Про лузеров Вы сами добавили - но Вам виднее, наверное.

Я назвала своим именем то, что Вы "стеснялись" сказать.

А в остальном - да, в мир иллюзий сбегают преимущественно тогда, когда не устраивает мир реальный. Причин неустраивания может быть много - видеть кругом лишь несправедливость и жестокость - лишь одна из них. Как по мне, тут действует все то же "выживает наиболее приспособленный". Кто не смог научиться радоваться жизни окружающей, то и сбежал в мир радостных иллюзий, именуемый верой.

Ну вот, а пытаетесь на меня свалить Ваше понимание.

А мне посчастливилось из этих иллюзий вывалиться. Не волевым усилием - ментальность моя оказалась не в состоянии увязывать непересекающиеся иллюзии и реальность. Не усидел на двух стульях - пришлось перебраться на один.

И,если хотите, по-своему я тоже был счастлив в том мире иллюзий. Потому и считаю, что если человеку так проще выживать, то это его право. Пусть верит на здоровье. Но если уж есть желание выходить из зоны комфорта в зону риска "христианин и мир", то должен отдавать себе отчет в своих действиях.

Это стоит почаще напоминать тем, кто вообразил себя духовным воином, а на практике об собственное обоюдоострое оружие сам травмы получает.

Даже Ангелы имеют ущерб от битв с сатанинскими ордами. А что уж о людях..

Если Вы считаете, что ожидание проявлений Бога в соответствии с текстами Писаний это плюшка - я не против.
Но если Вам однажды удастся увидеть, что все, что Вы считали таковыми проявлениями, лишь игра Вашего собственного воображения - Вы все сами поймете и без моей помощи.

Ожидали проявлений.. Вы меня дальше будете пытаться дурить - или таки конкретизируете Ваше представление таких проявлений?

[БЕРЕГИНЯ]

Так он же пишет - не было у него ничего такого из потрясений. Судя по всему - ни до, ни после. Вот появилась сама по себе вера. И после 10 лет(sic!) - издохла.

.....

а для чего посвящать, к примеру, в произошедшие с человеком трагедии и делиться болью с незнакомыми и неблизкими людьми? Было бы большой неосмотрительностью делиться личными переживаниями , особенно, с теми, кто не забывает стыдить за потерянную веру и т.п. и т.д.

Вот появилась сама по себе вера. И после 10 лет(sic!) - издохла.

"просто так- даже кошки не родятся"(с)

[BRAMMEN]

Это не дьявол это, а интеллект.

А интеллект откуда? Вы думаете назвав иначе суть меняется? Раннее говорили Божья кара\наказание, сейчас заменили словом кризис и что? Что это меняет реальность или последствия?

Хотя я уже писал, что голос разума часто за шепот дьявола принимают.

А голос не разума? Или такого голоса нет? Вы специалист по голосам?

И то, что Вы называете глупостями - это то, что я увидел во время общения с Вами.

Хорошо бы на пользу вам.

Вы все сами поймете и без моей помощи.

Помощник) Вы помогли кому нибудь в жизни?

[Фонфан]

Не надо меня дурить. Как таковые, плюшки любой ожидает(и это в отношении любой идеи, в тч атеистической) - разве что у каждого они свои.

Вы же верили, что Бог Вам что-то откроет, покажет, даст. Ну давайте, вспоминайте - в чем состояла Ваша вера. Спойте, не стыдитесь.)

Теперь понятно о какой вере ты говоришь и почему речь про фанатизм....)))
Главное верить и без проверок...бездоказательно....))
В твоём случае, это верное решение....хоть какое-то сохранение шанса на спасение...))
Нуууу хоть прояснилось, разъяснился весь этот маразм....Слава Богу!!!...теперь ясно как оно у вас и ваших происходит и почему вроде взрослые люди...а беззубы....)) твёрдую пищу другие обязаны перетирать, как в услужение, для кол-ва фанатизма и ревности по Нему...вот жеж -----

[Ольга Владим.]

а для чего посвящать, к примеру, в произошедшие с человеком трагедии и делиться болью с незнакомыми и неблизкими людьми? Было бы большой неосмотрительностью делиться личными переживаниями , особенно, с теми, кто не забывает стыдить за потерянную веру и т.п. и т.д.



"просто так- даже кошки не родятся"(с)

Так это не мои слова. И никто автора не принуждал к подробностям. Но вполне мог написать - Бог не помог в критический для меня и моей семьи момент. А, @U2.?

Мы ж не звери. Наоборот, чаще к нему относились с пониманием, упрашивали и направляли. Помню, помню Ютуша, как Вы довольно зубастенько огрызались..)

[БЕРЕГИНЯ]

Так это не мои слова. И никто автора не принуждал к подробностям. Но вполне мог написать - Бог не помог в критический для меня и моей семьи момент. А, @U2.?

"но вполне мог написать.."- а перед кем отчитываться кто- либо должен и с какой стати любой человек на форуме , при вопросе к нему, обязан и должен вдруг посвящать спрашивающих в подробности лич., духовных переживаний?

[Ольга Владим.]

а для чего посвящать, к примеру, в произошедшие с человеком трагедии и делиться болью с незнакомыми и неблизкими людьми? Было бы большой неосмотрительностью делиться личными переживаниями , особенно, с теми, кто не забывает стыдить за потерянную веру и т.п. и т.д.



"просто так- даже кошки не родятся"(с)

Кстати - вполне вариант - издохла. Когда нет чем питать веру - она вполне может именно - издохнуть.

А питание веры- вещь довольно специфическая. Многофакторная.

[Фонфан]

Вы помогли кому нибудь в жизни?

Сверхнаглость....Вам не кажется?....Очевидно нет, раз позволяете себе и не стыдно даже....

[БЕРЕГИНЯ]

Кстати - вполне вариант - издохла. Когда нет чем питать веру - она вполне может именно - издохнуть.

Ну, такой вариант "вполне"- будет приемлемым лично для Вас, для многих других - будет иным.

[Ольга Владим.]

Теперь понятно о какой вере ты говоришь и почему речь про фанатизм....)))
Главное верить и без проверок...бездоказательно....))
В твоём случае, это верное решение....хоть какое-то сохранение шанса на спасение...))
Нуууу хоть прояснилось, разъяснился весь этот маразм....Слава Богу!!!...теперь ясно как оно у вас и ваших происходит и почему вроде взрослые люди...а беззубы....))

Фаня,.......... И не трогай Имя Бога своими грязными руками.
каждый раз жалею, когда выпускаю тебя из игнора.

[BRAMMEN]

Сверхнаглость....Вам не кажется?....Очевидно нет, раз позволяете себе и не стыдно даже....

сверхглупость...Вам не кажется? Очевидно нет, раз позволяете себе и не стыдно даже....