Человек произошел от обезьяны.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Веснушка
    Ветеран

    • 01 December 2017
    • 3408

    #1141
    Сообщение от BRAMMEN
    Какое слово не характерное для человекообразных обезьян, единодушие. Откуда мораль у человекообразных?
    Мораль имеет такое же эволюционное происхождение, как и все остальное в человеке.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Elf18
    я уже это третий раз и сказал. Вы на что намекаете, что скоро появиться новая теория что заменит ТЭ ?
    Новая не новая, но о необходимости нового синтеза в СТЭ пишут многие.

    не говорите ерунды, Турция приняла ислам в 11 веке.
    Что бы знать, что производит в Турции, нужно регулярно читать СМИ Турции.
    Но, вообще далеко не все такие технические вопросы там обсуждаются.
    Научный мир един. Если бы появились веские доводы в пользу отказа от ТЭ об этом бы узнали.
    Но их нет, так что и говорить не о чем.

    Где ответ на конкретные вопросы , болтун?!
    http://www.evangelie.ru/forum/t152237.html?highlight=
    Это друг мой, просто пурга. Понимаете, что бы задать вопрос тоже необходим некий объем знаний, ваш пост показывает, что у вас нет этих знаний.
    Очень хочешь возразить,
    но возразить нечем.
    Не теряйся, спроси,
    -А, ты кто такой?!

    Комментарий

    • Heruvimos
      Ей,гряди,Господи Иисусе!

      • 19 May 2012
      • 9335

      #1142
      Сообщение от True
      Мракобесие - враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу. Вы продемонстрировали мракобесие - отрицаете биологическую классификацию и называете великого естествоиспытателя Карла Линнея тупицей. Какой смысл пытаться вам что-то объяснить с использованием аргументов?
      А Вы по пробуйте мыслить сомостоятельно не цепляясь за догмы и не прячась за спину авторитетов.
      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #1143
        Сообщение от Веснушка


        Новая не новая, но о необходимости нового синтеза в СТЭ пишут многие.
        .
        Никакого синтеза не была и нужно
        нужно от лжи освободится

        Научный мир един. Если бы появились веские доводы в пользу отказа от ТЭ об этом бы узнали.
        Но их нет, так что и говорить не о чем.
        Так они веские для Турции. И потом, это может вас не проинформировали.

        Это друг мой, просто пурга. Понимаете, что бы задать вопрос тоже необходим некий объем знаний, ваш пост показывает, что у вас нет этих знаний
        пурга это твоя болтовня
        ты скажи где ошибка иначе бла бла

        Комментарий

        • Веснушка
          Ветеран

          • 01 December 2017
          • 3408

          #1144
          Сообщение от Elf18
          А другие специалисты с ними не согласны.
          Кстати не согласны и были наибольшие атеисты в СССР в 20-50 годов.
          Да и сказано
          Настольная книга атеиста :: Стр. 29 :: Читать книги онлайн
          Настольная книга атеиста
          марксистский атеизм
          Да, и кто из авторов настольной книге атеиста специалист по приматам?
          И цитатку, будьте добры, где они не соглашаются с приведенными мной фактами.
          Да и в книге Фабри сказано
          Фабри
          Основы зоопсихологии
          «Качественное различие между последней и практикой человека заключается в том, что животные не поднимаются выше уровня общей приспособительной предметной деятельности, в то время как у человека решающее значение имеет недоступная животным высшая, продуктивная форма предметной деятельности труд.»
          Я не вижу тут качественного отличия. Изготовить/найти орудие, а затем применить его это труд. Не?

          «Признавая у высших животных наличие мыслительных способностей, интеллекта, нужно со всей определенностью отдавать себе отчет в том, что рассудок, т. е. разум, сознание как качественно иная категория психического отражения не присущи ни одному из животных, а только человеку.»
          А в чем, то самое качественное отличие?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Лука
          Веснушка
          И происходит это на уровне инстинкта самосохранения т.к. опровержение ТЭ грозит потерей авторитета и значительными сокращениями финансирования.
          Правда? А кто у нас финансирует турецкую академию наук, иранскую, саудовскую? Чего они боятся? Ась?
          Советских специалистов воспитанных в лучших традициях т.н. совкового "научного атеизма", где ТЭ ученым навязывалась безальтернативно.
          Кто советский специалист? Джейн Моррис Гудолл? Ричард Уильям Бирн? Даниэль Дж. Повинелли? Может быть Savage-Rumbaugh E.S это советский специалист?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Fin1
          Тем не менее и Ладыгина-Котс, и Павлов, и Леонтьев считали интеллект животных качественно отличным от интеллекта человека.
          Давайте разбираться. Чем интеллект животных качественно отличается от интеллекта человека?
          Очень хочешь возразить,
          но возразить нечем.
          Не теряйся, спроси,
          -А, ты кто такой?!

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #1145
            Сообщение от Веснушка
            Да, и кто из авторов настольной книге атеиста специалист по приматам?
            Не знаю, но эти академики доктора знают все знания по приматам, что изучают в школе и колледже и имели все необходимые консультации более частных специалистов.
            И это же не первое издание, далеко не, если там были бы ошибки, специалисты по приматам и прочие об этом бы просигнализировали.

            Я не вижу тут качественного отличия. Изготовить/найти орудие, а затем применить его это труд. Не?
            А советская АН видит.

            Комментарий

            • Веснушка
              Ветеран

              • 01 December 2017
              • 3408

              #1146
              Сообщение от Elf18
              Не знаю, но эти академики доктора знают все знания по приматам, что изучают в школе и колледже и имели все необходимые консультации более частных специалистов.
              И это же не первое издание, далеко не, если там были бы ошибки, специалисты по приматам и прочие об этом бы просигнализировали..
              Так и где они не согласны? Цитаты будут?

              А советская АН видит
              Тут тоже не помешала бы цитатка со ссылочкой.
              Очень хочешь возразить,
              но возразить нечем.
              Не теряйся, спроси,
              -А, ты кто такой?!

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #1147
                Сообщение от Веснушка
                Так и где они не согласны? Цитаты будут?


                Тут тоже не помешала бы цитатка со ссылочкой.
                Товарищ, вы учились в школе СССР ? Вы законно диплом получили там?

                Комментарий

                • Веснушка
                  Ветеран

                  • 01 December 2017
                  • 3408

                  #1148
                  Сообщение от Elf18
                  Товарищ, вы учились в школе СССР ? Вы законно диплом получили там?
                  Это надо понимать, что подтвердить свои слова вам нечем?
                  Стал быть, это было голословное бла-бла-бла?
                  Очень хочешь возразить,
                  но возразить нечем.
                  Не теряйся, спроси,
                  -А, ты кто такой?!

                  Комментарий

                  • Fin1
                    Ветеран

                    • 11 January 2012
                    • 2889

                    #1149
                    Сообщение от Веснушка
                    Давайте разбираться. Чем интеллект животных качественно отличается от интеллекта человека?
                    Вот цитаты приводимых вами же авторов:
                    "Как указывал И. П. Павлов, имеется качественное своеобразие интеллекта человека по сравнению с интеллектом животных. Это различие связано прежде всего с наличием второй сигнальной системы действительности.
                    Эта система дает возможность воспроизводить отвлечение и обобщение, «что и составляет наше лишнее, специально человеческое, высшее мышление, составляющее сперва общечеловеческий эмпиризм, а, наконец, и науку орудие высшей ориентировки человека в окружающем мире и в себе самом»
                    Н.Н. Ладыгина-Котс Конструктивная и орудийная деятельность высших обезьян
                    "Мы хотели бы в заключение обратить внимание на то, что шимпанзе не устанавливает причинно-след- ственные связи, тогда как даже трехлетний ребенок не только называет увиденные или сделанные им пред- меты, давая им определение по существенному признаку и сравнивая их с прежде виденными, но и ула- вливает причинно-следственные связи между предметами.

                    Ребенок оценивает результаты своей конструктивной деятельности: «Я не так сделал, а я так сделаю!» и т. д., т. е. замечает несоответствие того, что он получил, тому, что он задумал сделать. Правда, в подра- жательных играх ребенок имитирует лишь внешние, хотя и характерные моменты, но его способность от- влечься от действительности, дополняя воображением недостающие звенья в окружающем его мире, оче- видна. Игра ребенка это всегда осмысленная игра.
                    Все это принципиально отличает интеллект антропоса (Homo Sapiens) от интеллекта антропоида.
                    Сопоставляя подражательную конструктивную деятельность шимпанзе и детей, мы обнаружили некоторые черты сходства в познании и воспроизведении ими отношений между предметами. Это сходство указывает на родство и единство происхождения обезьяны и человека в процессе биологической эволюции.
                    Но мы должны подчеркнуть и принципиальное отличие конкретно-чувствительного предметного мышле- ния шимпанзе от абстрактного, обобщающего мышления человека, зачатки которого проявляются уже в раннем детстве.
                    Даже высшие животные в каждой ситуации замечают и отражают лишь те отношения, которые имеют для них жизненный смысл, связанный с удовлетворением той или другой биологической потребности, к другим же отношениям они относятся индифферентно. Без награды, поощрения животное не может сконструи- ровать какой-либо предмет. И это качественно отличает психику животного от психики даже маленького ребенка."
                    Н.Н. Ладыгина-Котс Предпосылки человеческого мышления
                    "Итак, интеллектуальное поведение, которое свойственно высшим млекопитающим и которое достигает особенно высокого развития у человекообразных обезьян, представляет собой ту верхнюю границу развития психики, за которой начинается история развития уже совсем другого, нового типа, свойственная только человеку, -история развития человеческого сознания."
                    А.Р. Леонтьев Проблемы развития психики






                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #1150
                      Сообщение от Веснушка
                      Это надо понимать, что подтвердить свои слова вам нечем?
                      Стал быть, это было голословное бла-бла-бла?
                      Что я должен подтвердить? Общеизвестные факты ?
                      Их должны все знать, а о некоторых я уже напомнил приводя цитаты из фабри и справочника атеиста .

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #1151
                        Сообщение от Elf18
                        Так они веские для Турции. И потом, это может вас не проинформировали.
                        Исламизация - это веская причина для Турции.
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • True
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8073

                          #1152
                          Сообщение от Heruvimos
                          А Вы по пробуйте мыслить сомостоятельно не цепляясь за догмы и не прячась за спину авторитетов.
                          Отличное описание человека, отвергающего школьный учебник биологии по религиозным соображениям: "самостоятельный мыслитель, свободный от догм".
                          Ладно, давайте попробуем мыслить самостоятельно. Вот вам суждение:
                          Если бы Дарвин исходил из ложных предпосылок, он не смог бы сделать верный прогноз о переходных формах вроде археоптерикса. Но Дарвин смог сделать такой прогноз. Следовательно, теория эволюции верна.
                          Приведите корректное возражение.
                          Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                          Человек произошел от обезьяны

                          Комментарий

                          • Веснушка
                            Ветеран

                            • 01 December 2017
                            • 3408

                            #1153
                            Сообщение от Fin1

                            Вот цитаты приводимых вами же авторов:
                            "Как указывал И. П. Павлов, имеется качественное своеобразие интеллекта человека по сравнению с интеллектом животных. Это различие связано прежде всего с наличием второй сигнальной системы действительности.
                            Эта система дает возможность воспроизводить отвлечение и обобщение, «что и составляет наше лишнее, специально человеческое, высшее мышление, составляющее сперва общечеловеческий эмпиризм, а, наконец, и науку орудие высшей ориентировки человека в окружающем мире и в себе самом»
                            Н.Н. Ладыгина-Котс Конструктивная и орудийная деятельность высших обезьян
                            Зачатки знаковой системы у животных есть. Опыты показывают, что обезьяна может вполне овладеть речью на уровне 3 летнего ребенка.
                            Павлов, просто не дожил до этих экспериментов.

                            "Мы хотели бы в заключение обратить внимание на то, что шимпанзе не устанавливает причинно-след- ственные связи, тогда как даже трехлетний ребенок не только называет увиденные или сделанные им пред- меты, давая им определение по существенному признаку и сравнивая их с прежде виденными, но и ула- вливает причинно-следственные связи между предметами.
                            Можно изготавливать и использовать орудия не понимая прининно-следственной связи между предметами? очень сомнительно.

                            Но мы должны подчеркнуть и принципиальное отличие конкретно-чувствительного предметного мышле- ния шимпанзе от абстрактного, обобщающего мышления человека, зачатки которого проявляются уже в раннем детстве.
                            Даже высшие животные в каждой ситуации замечают и отражают лишь те отношения, которые имеют для них жизненный смысл, связанный с удовлетворением той или другой биологической потребности, к другим же отношениям они относятся индифферентно. Без награды, поощрения животное не может сконструи- ровать какой-либо предмет. И это качественно отличает психику животного от психики даже маленького ребенка."
                            Н.Н. Ладыгина-Котс Предпосылки человеческого мышления

                            Тоже самое. Существуют работы доказывающие наличие абстрактного мышления у обезьян.
                            Н.Н. Ладыгина-Котс не дожила до экспериментов по обучению обезьян языку глухонемых.







                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Elf18
                            Что я должен подтвердить? Общеизвестные факты ?
                            Какие факты?
                            Очень хочешь возразить,
                            но возразить нечем.
                            Не теряйся, спроси,
                            -А, ты кто такой?!

                            Комментарий

                            • True
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8073

                              #1154
                              Сообщение от Лука
                              И происходит это на уровне инстинкта самосохранения т.к. опровержение ТЭ грозит потерей авторитета и значительными сокращениями финансирования.
                              Вы с гуманитариями не путаете? В естественных науках ученые стремятся сделать открытие, пошатнуть основы. Те, кому это удалось, получают и авторитет, и мировую славу, и финансирование. Впрочем, среди ученых приличное количество людей самоотверженных, работающих за идею - им ни авторитет не нужен, ни финансирование. Яркий пример - Григорий Перельман.
                              Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                              Человек произошел от обезьяны

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #1155
                                Сообщение от Веснушка
                                [


                                Какие факты?
                                Позиция советской атеистической науки по антропологии.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от True
                                Вы с гуманитариями не путаете? В естественных науках ученые стремятся сделать открытие, пошатнуть основы. Те, кому это удалось, получают и авторитет, и мировую славу, и финансирование. Впрочем, среди ученых приличное количество людей самоотверженных, работающих за идею - им ни авторитет не нужен, ни финансирование. Яркий пример - Григорий Перельман.
                                а гуманитарии это не наука ? Советский идиотизм дитектид
                                а ещё больше получают обструкцию.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от True
                                Отличное описание человека, отвергающего школьный учебник биологии по религиозным соображениям: "самостоятельный мыслитель, свободный от догм".
                                Ладно, давайте попробуем мыслить самостоятельно. Вот вам суждение:
                                Если бы Дарвин исходил из ложных предпосылок, он не смог бы сделать верный прогноз о переходных формах вроде археоптерикса. Но Дарвин смог сделать такой прогноз. Следовательно, теория эволюции верна.
                                Приведите корректное возражение.
                                уже привели : Дарвин ошибся о эволюции китов из медведя

                                Комментарий

                                Обработка...