Крах материализма...

[Sharp]

да вот как бы проблем с этим нет.

Я тоже считаю, что проблемы с этим нет. Но автор книги, которую мне порекомендовли, считает иначе. Так что все вопросы к нему.

[Иванофф]

хороший ИИ расскажет, но сознание у него не обязательно есть

Вы и у соседа не распознаете сознание. Может быть сознание есть только у Вас?

[Bzzz]

Вы и у соседа не распознаете сознание. Может быть сознание есть только у Вас?

Может, солипсизм обычно отвергают из-за непрактичности. Но это не означает что философские зомби не существуют.

[Sharp]

в первую очередь это психотерапия . Разработана для лечения невротиков.
Для обьяснения возникновения неврозов придумывались различные модели.

Я спорить не будут, так как это не по теме нашего обсуждения. Отсылаю вас к Википедии:

Психоана́лиз (нем. Psychoanalyse) психологическая теория, разработанная в конце XIX начале XX века австрийским неврологом Зигмундом Фрейдом, а также чрезвычайно влиятельный метод лечения психических расстройств, основанный на этой теории^[1].

Что я уже и пояснил ранее.

Свойство ЦНС.
Помню на лекции канала TED Дэннет на простых примерах показывал как мозг обманывает человека (самого себя). Картина состоит из множества мазков. Наблюдатель видит на картине то, чего на ней нет, вносит определенность в видимое.
Возможно эта функция мозга и есть сознание.

Прочитал все доступные книги Деннета и смотрел лекции. Что могу сказать? Лично у меня нет желания возражать Деннету. Он, конечно, временами впадает в желтизну и популизм, а также рассказывает о довольно тривиальных вещах. Но сама его теория и подходы мне лично очень нравятся. За одним только исключением. Деннету приходится отрицать существование сознания и квалиа, а вот это уже безумие.

[Иванофф]

Деннету приходится отрицать существование сознания и квалиа, а вот это уже безумие.

"Они могут быть определены как качества или ощущения, вроде, например, красноты или боли, и рассматриваются отдельно от их влияния на поведение, а также от любых физических условий, которые могли их вызвать. "

Почему эти квалиа рассматриваются отдельно от влияния на поведение?

[Bzzz]

Почему эти квалиа рассматриваются отдельно от влияния на поведение?

Может быть поэтому?
Синдром запертого человека — Википедия

[Иванофф]

Может быть поэтому?
Синдром запертого человека Википедия

Нет деятельности , а сознание есть?
Но и в случае когда нет " реакции больного на внешние, в том числе и словесные, стимулы из-за тетраплегии и паралича бульбарной, мимической и жевательной мускулатуры." больной планирует какие то действия, мыслит.

Сознание без деятельности это фикция . Если понять как сознание включено в деятельность , можно понять и что это, дать определение.


"Функционали́зм одна из ведущих теорий в современной философии сознания, которая возникла в качестве альтернативы теории идентичности и бихевиоризму. Функционализм берёт истоки из философии Аристотеля, Томаса Гоббса и Уильяма Джеймса, однако в качестве самостоятельной теории он оформился в последней трети XX столетия. Основная идея функционализма состоит в том, что психические состояния представляют собой не физиологические состояния и не феноменальные свойства^{[комм. 1]}, а функции, которые определяются в каузальной цепи переработки информации. Каузальная цепь состоит из входа, совокупности причинно связанных друг с другом психических состояний и выхода. Функционализм представляет собой попытку построить научную психологию без рассмотрения проблемы душа-тело."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

[Bzzz]

Сознание без деятельности это фикция .

Деятельности чего? Тела или вы про нейроны? Мозговая активность может быть просто следствием передачи информации из мозга во внешнее сознание. Квантовая теория сознания это позволяет.

[Иванофф]

Деятельности чего? Тела или вы про нейроны?

Человека. Человек кушает, какает , работает...Все это деятельность.

Деятельность предполагает мышление, способность планировать действие , смоделировать ситуацию (где? в уме, сознании), наладить взаимодействие с другими людьми....
Из всего этого можно попытаться вывести как сознание (как функция) возникло у нашего вида.

[pavel murov]

Зачем мне ваша книга?

А зачем мне общение с Вами? Прощайте.

[Bzzz]

Человека. Человек кушает, какает , работает...Все это деятельность.

Человек лежит полностью парализован, но все равно обладает сознанием без какой либо деятельности.

[pavel murov]

Но в чем суть?

В чем суть Вы узнаете, прочитав хотя бы главу до конца.

Приведите это объяснение.

Уже приводил. Вы решили опять изобразить дислексию?

в этой же главе автор снова твердит о том, что необходимо находить "минимально достаточные нейронные корреллянты".

С тех пор основные претенденты на это определены: книжка-то писалась девять лет назад.

То есть уже мы видим, что никакого объяснения не предполагается.

Если Вы не видите объяснений, то это Ваша проблема. Я же не могу за Вас прочитать и осмыслить текст книги.

[Иванофф]

Человек лежит полностью парализован но все равно обладает сознанием.

Мышление не прекращается. Мышление- один из этапов деятельности.

[Bzzz]

Мышление не прекращается.

Докажите, что оно происходит в мозге

[Иванофф]

Докажите, что оно происходит в мозге

Посмотрите лекцию Анохина выше.