Вавилонский миф?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pustovetov
    Ветеран

    • 09 May 2016
    • 4758

    #496
    Сообщение от Сергей Доця
    Не знаю... Скорее, из того же, что и сейчас, но только атмосферное давление было большим...
    а) если из того же что и сейчас, то с какого перепугу вода бы всплывала, а не образовывала бы гомогенный воздух с вкраплениями облаков, как сейчас? Газы они знаете ли имеют свойство бойко смешиваться.
    б) каков механизм/причина образования высокого давления?
    А что мешает быть рекам и морям на поверхности земли?
    Так если капли воды в той атмосфере всплывали, то... почему моря не всплыли?
    А пар поглощает и вновь излучает... Благодаря этому мог возникнуть парниковый эффект
    Ваш пар то конечно излучает, только не трудно сообразить, что делает это он в основном в сторону космоса. Да и сам кстати туда бойко улетает. И в результате у вас экран между Солнцем и Землей, и на Земле идут дожди из азота. Парниковый эффект тут совсем не причем.
    При том, что мне нечем гордиться, потому что не я эти знания создавал, и при том, что Бог , думаю, образованнее даже современных учёных и сейчас и тогда.
    Бог то может быть и образованнее, а вот придумавшие библейскую ахинею на основе мифов египетско-шумерских, точно нет.

    Комментарий

    • Сергей Доця
      Отключен

      • 10 December 2012
      • 5883

      #497
      Сообщение от Иванофф
      Почему она не смешалась с атмосферой если это был пар? Если же это был не пар а вода, то почему она не упала на землю , а текла сквозь окна во времена потопа ?
      Почему не смешалась, если это часть атмосферы?
      Я не говорю о каком-то абсолюте, но относительно... Как бы пар не смешивался с атмосферой, но облака мы можем различить визуально, т.е. можем отличить более высокую концентрацию пара... И речь как раз о высоких концентрациях...

      И что такое окна в атмосфере ?
      Образное выражение.
      Точно так как, когда говорят, что дождь льёт как из ведра...
      Не хотите спросить о том, где на небесах вёдра с водой?

      Что ему мешало идти раньше?
      Очевидно, что не было условий для этого. Мы не знаем ни высоты этого купола, ни более подробного строения атмосферы, её состава, температурного режима и тд. и тп. ( на то время)

      Тогда климат был более равномерным, не было столкновений холодных и тёплых слоёв воздуха, не было больших колебаний температуры между днём и ночью, возможно в тех слоях не было пыли, чтобы формировались ядра конденсата и сохранялась необходимая температура и др.
      Слишком много неизвестных, чтобы строить какие-то метрологические объяснения...
      Но отсутствие дождя не такое уж и фантастическое явление, если ещё и учесть, что до сих пор есть места на планете, где сотни лет не бывает дождя...


      По библии не может такого быть. Светила сотворены позже атмосферы и находятся на ней.
      Ну Вы же не религиозный фанатик, чтобы делать такие буквальные утверждения.
      "На ней" - это тоже образно... И подумайте нужен ли был для растений солнечный свет, и зачем вообще был нужен четвёртый день, если свет можно было создать вместе со светилами в первый день?
      Т.е. в первый день можно было создать источники света вместе с их светом... А когда создаётся сразу свет от источников, а потом источник этого света, то как-то не очень логично, не находите?
      Может ли быть создан свет без его источника? И что сначала: источник света или свет, а потом источник?
      Просто лишний день в творении, если так трактовать буквально, и нелогично, лишено всякого здравого смысла.

      Так мы не разобрались с символами? Вы же говорили, что твердь это атмосфера.
      Одно и тоже слово в Библии в разных местах может иметь разный символический смысл.
      К примеру, то же небо имеет в Библии три значения, в том числе и духовная сфера.

      Так я и спрашиваю, как могла случиться война , если Бог всемогущий и почему он допустил существование существа названного отцом лжи?
      Вы задаёте вполне правомерные вопросы, но не думайте что ответы на них лежат в плоскости как дважды два четыре. Это сложные вопросы для отдельной темы и тд. Хотя мы и сами многое чего допускаем в жизни, что было бы в наших силах не допустить... Но почему-то допускаем и по разным объективным и субъективным причинам...

      Комментарий

      • Сергей Доця
        Отключен

        • 10 December 2012
        • 5883

        #498
        Сообщение от Pustovetov
        а) если из того же что и сейчас, то с какого перепугу вода бы всплывала, а не образовывала бы гомогенный воздух с вкраплениями облаков, как сейчас? Газы они знаете ли имеют свойство бойко смешиваться.
        б) каков механизм/причина образования высокого давления?

        Так если капли воды в той атмосфере всплывали, то... почему моря не всплыли?

        Ваш пар то конечно излучает, только не трудно сообразить, что делает это он в основном в сторону космоса. Да и сам кстати туда бойко улетает. И в результате у вас экран между Солнцем и Землей, и на Земле идут дожди из азота. Парниковый эффект тут совсем не причем.

        Бог то может быть и образованнее, а вот придумавшие библейскую ахинею на основе мифов египетско-шумерских, точно нет.
        Неужели Вы думаете, что кто-то может ответить на Ваши вопросы, если неизвестен ни состав атмосферы, ни её подробное строение в то время, ни температурный режим, ни атмосферное давление на поверхности земли, ни рельеф земли и многое другое?
        И я же не Бог, чтобы мне задавать такие вопросы. Никто не знает, как Он создал вселенную, какие механизмы при этом задействовал и тд.
        Или наука даже сейчас может объяснить даже абсолютно все явления, которые сейчас наблюдает и от этого эти явления не становятся мифом?
        И почему излучает только в сторону космоса, а не во все направления?

        И египетско-шумерские мифы не на пустом месте возникли, и почему бы им не быть, если в них есть рациональное зерно и это "эхо" прошлого?
        К примеру мифы о потопе есть и у других народов, но как это умаляет значение Библии?

        Комментарий

        • Генрих Птицелов
          Отключен

          • 23 July 2016
          • 11654

          #499
          Сообщение от Rogoff1967
          Если лев стоит и ждет, то да, а если мчится на обидчика, то шансов выжить ноль, хотя лев потом может и помрет от ран. Не зря же охотники в Африке используют чудовищные патроны Везерби магнум и даже они не гарантируют мгновенной остановки зверя.
          Калибр 300-308,это в переводе на наш-7,62-8 мм.
          Наш винтовочный,он же промежуточный это 7,62х54, у амеров 7,62х56
          Ничего чудовищного там нет. И останавливающая сила практически никакая Просто винтовка позволяет стрелять с безопасных дистанций.Если зверь пошел в атаку, а это дистанция 15-20 метров, винтовку можно смело использовать как дубину, ибо выстрелить просто не будет времени. Неповоротливая штука на близких дистанциях.
          Тут и может спасти короткоствол с большим останавливающим эффектом под ПМовский или Парабеллумовский патрон.
          Но естественно, при условии, что человек тренирован физически, что бы уйти из под атаки и с оружием на "Ты".
          Но речь не о том,, а о том, что бы из пращи завалить льва,это из разряда охотничьих баек. Даже если льва привязать к баобабу

          Комментарий

          • BVG
            Ветеран

            • 07 May 2016
            • 7188

            #500
            Сообщение от Rogoff1967
            Если лев стоит и ждет, то да, а если мчится на обидчика, то шансов выжить ноль, хотя лев потом может и помрет от ран. Не зря же охотники в Африке используют чудовищные патроны Везерби магнум и даже они не гарантируют мгновенной остановки зверя.
            как вы себе представляете мчащегося на вас льва с ягнёнком в зубах?
            он, как порядочный лев как раз и будет сидеть и рычать на вас, пока вы прицелитесь хорошенько.
            потом можно и повторить, ведь недаром Давид взял пять камней..

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Генрих Птицелов
            Калибр 300-308,это в переводе на наш-7,62-8 мм.
            Наш винтовочный,он же промежуточный это 7,62х54, у амеров 7,62х56
            Ничего чудовищного там нет. И останавливающая сила практически никакая Просто винтовка позволяет стрелять с безопасных дистанций.Если зверь пошел в атаку, а это дистанция 15-20 метров, винтовку можно смело использовать как дубину, ибо выстрелить просто не будет времени. Неповоротливая штука на близких дистанциях.
            Тут и может спасти короткоствол с большим останавливающим эффектом под ПМовский или Парабеллумовский патрон.
            Но естественно, при условии, что человек тренирован физически, что бы уйти из под атаки и с оружием на "Ты".
            Но речь не о том,, а о том, что бы из пращи завалить льва,это из разряда охотничьих баек. Даже если льва привязать к баобабу
            не надо убивать, оглушить и забрать добычу, как Давид.

            Комментарий

            • Генрих Птицелов
              Отключен

              • 23 July 2016
              • 11654

              #501
              Сообщение от BVG
              как вы себе представляете мчащегося на вас льва с ягнёнком в зубах?
              он, как порядочный лев как раз и будет сидеть и рычать на вас, пока вы прицелитесь хорошенько.
              потом можно и повторить, ведь недаром Давид взял пять камней..
              Хоть десять. Уработать льва камнем,это из области охотничьих баек

              - - - Добавлено - - -


              не надо убивать, оглушить и забрать добычу, как Давид.
              В библии, именно убивал.
              А знаешь, почему это байка?
              Львы не охотятся. Охотятся львицы и охотятся они прайдом, а не в одиночку.За попытку отобрать добычу,на охотника налетает весь прайд

              Комментарий

              • BVG
                Ветеран

                • 07 May 2016
                • 7188

                #502
                Сообщение от Генрих Птицелов
                Хоть десять. Уработать льва камнем,это из области охотничьих баек
                он не убивал за исключением того, когда зверь нападал.

                34 И сказал Давид Саулу: раб твой пас овец у отца своего, и когда, бывало, приходил лев или медведь и уносил овцу из стада,
                35 то я гнался за ним и нападал на него и отнимал из пасти его; а если он бросался на меня, то я брал его за космы и поражал его и умерщвлял его;
                (1Цар.17:34,35)

                т.е. убивал не пращей.
                В библии, именно убивал.
                А знаешь, почему это байка?
                Львы не охотятся. Охотятся львицы и охотятся они прайдом, а не в одиночку.За попытку отобрать добычу,на охотника налетает весь прайд
                есть и одиночки, а медведи так всегда одиночки.

                Комментарий

                • Генрих Птицелов
                  Отключен

                  • 23 July 2016
                  • 11654

                  #503
                  Сообщение от BVG
                  он не убивал за исключением того, когда зверь нападал.

                  34 И сказал Давид Саулу: раб твой пас овец у отца своего, и когда, бывало, приходил лев или медведь и уносил овцу из стада,
                  35 то я гнался за ним и нападал на него и отнимал из пасти его; а если он бросался на меня, то я брал его за космы и поражал его и умерщвлял его;
                  (1Цар.17:34,35)

                  т.е. убивал не пращей.
                  Охотничья байка.И не более.

                  есть и одиночки, а медведи так всегда одиночки.
                  Лев одиночка-изгой. Как правило либо больной, либо очень слабый и трусливый.
                  В норме, лев глава прайда и не охотится, а только делит добычу которую принесли львицы.
                  И я тебя разочарую, в Африке нет медведей.А в Иудее, где Давид и тусовался-отродясь не было.
                  Байка.

                  Комментарий

                  • BVG
                    Ветеран

                    • 07 May 2016
                    • 7188

                    #504
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Охотничья байка.И не более.

                    Лев одиночка-изгой. Как правило либо больной, либо очень слабый и трусливый.
                    В норме, лев глава прайда и не охотится, а только делит добычу которую принесли львицы.
                    И я тебя разочарую, в Африке нет медведей.А в Иудее, где Давид и тусовался-отродясь не было.
                    Байка.
                    Количество самок изменяется только после рождения или смерти какой-либо львицы[65], хотя некоторые из них могут сами покидать прайд и становиться кочевыми[66]. Самцы всегда уходят из прайда после достижения ими 23-летнего возраста
                    400 Bad Request

                    про медведей, дело не в Африке было:
                    Сирийский бурый медведь Википедия

                    будете опровергать?

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #505
                      Сообщение от BVG
                      Количество самок изменяется только после рождения или смерти какой-либо львицы[65], хотя некоторые из них могут сами покидать прайд и становиться кочевыми[66]. Самцы всегда уходят из прайда после достижения ими 23-летнего возраста
                      400 Bad Request
                      И обзаводятся своим прайдом
                      про медведей, дело не в Африке было:
                      Сирийский бурый медведь Википедия
                      О кей. Пусть так. Будем считать, что Давид забрался в сирийские горы и пас там овец.
                      Но тогда, откуда львы в горах?
                      Ну и конечно, медведь ростом в полтора метра стоя на задних лапах,это афигеть какой хищник.
                      Трофей достойный героя. Но ведь опять нескладушки.Там где есть медведи, нет львов.Там где есть львы, нет медведей. Они в саваннах не живут. Я же говорю- байка.Отобрать овцу у медведя который стоя на четырех лапах высотой где то около человеческого колена, это несомненно подвиг
                      Последний раз редактировалось Генрих Птицелов; 03 August 2018, 10:06 AM.

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #506
                        Сообщение от Сергей Доця
                        Скажите, а чем Вы отличаетесь от овцепасов?
                        Какие научные открытия Вы лично совершили?
                        Да, собственно, ничем, кроме того, что по скудности знаний не выдумываю себе богов.
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • The Man
                          Millionen Legionen

                          • 16 January 2017
                          • 11626

                          #507
                          Сообщение от Сергей Доця
                          В начале сотворил Бог небо и землю - это, как заглавие. А дальше описывается подробно о том, как Бог создавал небо и землю. Описывается, что небо - это твердь, а земля - суша.
                          Т.е. в начале этого творческого процесса на планете земля были созданы небо(твердь, атмосфера) и суша, потому что вначале этого периода вся поверхность земли была под водой, а атмосфера была светонепроницаемой.
                          Вода и вселенная созданы, конечно же Богом, но в этой главе описан другой творческий процесс: превращение безжизненной планеты в живую, когда уже вселенная была создана вместе с планетой Земля. Только планета была "безвидна и пуста", так что на её поверхность даже не пробивался солнечный свет, и нужно было очистить пространство над землёю от пыли, создать новую атмосферу со всеми её структурами, создать сушу...
                          Полёт фантазии. Впрочем, как всегда
                          Нет никаких богов..

                          Комментарий

                          • The Man
                            Millionen Legionen

                            • 16 January 2017
                            • 11626

                            #508
                            Сообщение от Сергей Доця
                            Очевидно, что не было условий для этого. Мы не знаем ни высоты этого купола, ни более подробного строения атмосферы, её состава, температурного режима и тд. и тп. ( на то время)

                            Тогда климат был более равномерным, не было столкновений холодных и тёплых слоёв воздуха, не было больших колебаний температуры между днём и ночью, возможно в тех слоях не было пыли, чтобы формировались ядра конденсата и сохранялась необходимая температура и др.
                            Слишком много неизвестных, чтобы строить какие-то метрологические объяснения...


                            Ну Вы же не религиозный фанатик, чтобы делать такие буквальные утверждения.
                            "На ней" - это тоже образно... И подумайте нужен ли был для растений солнечный свет, и зачем вообще был нужен четвёртый день, если свет можно было создать вместе со светилами в первый день?
                            Т.е. в первый день можно было создать источники света вместе с их светом... А когда создаётся сразу свет от источников, а потом источник этого света, то как-то не очень логично, не находите?
                            Может ли быть создан свет без его источника? И что сначала: источник света или свет, а потом источник?
                            Просто лишний день в творении, если так трактовать буквально, и нелогично, лишено всякого здравого смысла.
                            Так, и тут фантазия полетела в попытках оправдать и подогнать мифологию под физику..
                            Нет никаких богов..

                            Комментарий

                            • Rogoff1967
                              Ветеран

                              • 29 May 2016
                              • 3944

                              #509
                              Сообщение от Генрих Птицелов
                              Калибр 300-308,это в переводе на наш-7,62-8 мм.
                              Наш винтовочный,он же промежуточный это 7,62х54, у амеров 7,62х56
                              Ничего чудовищного там нет.
                              Наш 7,62х54 это 3500 Дж, а 30-378 с гильзой длиной 95 мм это 6423 Дж - пуля очень быстрая и экспансивная, в два раза живее нашей трёхлинейки.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от BVG
                              как вы себе представляете мчащегося на вас льва с ягнёнком в зубах?
                              он, как порядочный лев как раз и будет сидеть и рычать на вас, пока вы прицелитесь хорошенько.
                              потом можно и повторить, ведь недаром Давид взял пять камней..
                              Лев одиночка аутист дистрофик о вообще очень впечатлительный - как видит кто на него машет - сразу падает в обморок...
                              Вот дал бы я вам не пращу, а кувалду, а вместо льва привязал к забору козлёнка и посмотрел как бы у вам удалось его оглушить
                              Скептик

                              Комментарий

                              • Сергей Доця
                                Отключен

                                • 10 December 2012
                                • 5883

                                #510
                                Сообщение от The Man
                                Да, собственно, ничем, кроме того, что по скудности знаний не выдумываю себе богов.
                                А кто выдумывает? Я, к примеру, не выдумываю...


                                Полёт фантазии. Впрочем, как всегда
                                Так, и тут фантазия полетела в попытках оправдать и подогнать мифологию под физику..
                                Обычные голословные отговорки и совершенное непонимание ни библейского образного языка, ни языка мифологии... впрочем, как всегда

                                Комментарий

                                Обработка...