Вавилонский миф?

[Сергей Доця]

Я уже объяснил, что использование в следующем стихе слова «мир» (которое, как и земля в значении 1, означает нашу планету) означает, что здесь тоже речь идёт о мире вокруг, а не о почве. Когда речь идёт о почве, об этом пишется явно, как в притче о семени.

Ничего явного часто в метафорах нет, и слово "мир" в Библии имеет разное значение. В данном случае и земля и мир - это люди.

Ну так и я об этом же: мировая религия, но конкретное влияние на процессы в обществе минимально.

Может и так: если бы было большое влияние, то не нужно бы было и второго пришествия Христа, и не нужно бы было вмешиваться Богу и люди сами справлялись бы со своими проблемами.

Я же сказал, менять форму правления необязательно.
Достаточно лишь, чтобы граждане и власти жили по законам Бога.

А обеспечить это можно только тогда, когда у власти служители Бога, установленные Богом Помазанники на Царство. Таким Помазанником является Христос. Это и есть теократия.
А жить по законам Бога без этого - утопия. И покажите тогда хоть одно государство, которое полностью живёт по законам Бога?

Но ведь это ключевой вопрос нашего диалога.
Вы отказываетесь отвечать?

Я и не обязан отвечать на все вопросы... просто пользуюсь своим правом не отвечать, если не считаю нужным.
Или я не имею такого права?

[somekind]

Ничего явного часто в метафорах нет, и слово "мир" в Библии имеет разное значение. В данном случае и земля и мир - это люди.

Люди, сообщество, планета как совокупность людей и т.п.
«Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому» (Кол. 4:6).

Может и так: если бы было большое влияние, то не нужно бы было и второго пришествия Христа, и не нужно бы было вмешиваться Богу и люди сами справлялись бы со своими проблемами.

Ну, во-первых, полное разрешение проблем, очевидно, всё равно невозможно.
Во-вторых, второе пришествие ведь будет не для того, чтобы помочь людям решить их проблемы на этой земле?

А жить по законам Бога без этого - утопия.

Ну отдельные же христиане живут?
Что мешает жить и христианам у власти?

Я и не обязан отвечать на все вопросы... просто пользуюсь своим правом не отвечать, если не считаю нужным.
Или я не имею такого права?

Имеете, конечно...
Но, вероятно, тогда не имеете морального права упрекать атеистов в их сомнениях и вопросах.

[The Man]

а вы и читайте по русски.
если сотворили - есть возможность не умирать, а это радость.
и наоборот

С какой радости есть такая возможность?

[BVG]

С какой радости есть такая возможность?

ходит слух.

[Сергей Доця]

Люди, сообщество, планета как совокупность людей и т.п.
«Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому» (Кол. 4:6).

Да.

Ну, во-первых, полное разрешение проблем, очевидно, всё равно невозможно.
Во-вторых, второе пришествие ведь будет не для того, чтобы помочь людям решить их проблемы на этой земле?

И для того, в том числе.

Ну отдельные же христиане живут?
Что мешает жить и христианам у власти?

То же что и мешало Христу стать в своё время царём и освободить свой народ от ига Рима, на что многие надеялись. Т.е., власть на земле ещё не у Христа, и истинные христиане вне политики.

Имеете, конечно...
Но, вероятно, тогда не имеете морального права упрекать атеистов в их сомнениях и вопросах.

Я и не упрекаю.

[somekind]

И для того, в том числе.

Зачем, если по Библии земля и все дела на ней сгорят?

Т.е., власть на земле ещё не у Христа, и истинные христиане вне политики.

В политике как таковой нет ничего противоречащего христианству.
«Все власти от Бога установлены»...

Я и не упрекаю.

Посмотрим на исходный пост:

Я не понимаю, на земле наступило Царство Бога, или тысячелетнее правление Христа?От куда такие претензии к Богу?
Будет на земле Его власть, тогда и предъявляйте.
А на земле сейчас времена язычников, и власть в руках язычников, и всё что творится на земле сейчас лежит на ответственности язычников и неверующих.
Все государства мира - это языческие безбожные системы власти.
А у Вас получается, как что-то хорошее, так это атеисты, а как что-то плохое, та где же Ваш Бог, правда?
Так вот не Бог, а где Вы, когда умирают люди с голоду? Почему люди не могут справиться с этой проблемой? Почему люди воюют, убивают друг друга? Почему уничтожают землю? Не Бог это всё делает. Не Бог морит людей голодом, и не Бог посылает людям болезни.


Не можете справиться с этим всем, так молитесь, чтобы пришло на землю теократическое Царство Бога, а не языческие государства и системы власти. Все эти проблемы Бог обещал решить в Своём Царстве, а не решать за язычников их проблемы, когда они отвернулись от Бога и Его принципов.


Поэтому, чем больше люди не справляются со своими проблемами на земле, тем больше вера и надежда только на Царство Бога, где всё будет подчинено Его воле. А пока что на земле не Его воля... а воля безбожников, где каждый творит то, что ему вздумается... и винит в своих проблемах почему-то Бога...


Чем Вас мешает вера в Бога? Чем мешает христианство?

Выделил полужирным.

[Сергей Доця]

Зачем, если по Библии земля и все дела на ней сгорят?

13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:13)

В политике как таковой нет ничего противоречащего христианству.
«Все власти от Бога установлены»...

И в политике Гитлера? Там нет ничего противоречащего христианству?

Посмотрим на исходный пост:

Выделил полужирным.

Это не упрёк в вопросах и сомнениях, а упрёк в осуждении Бога, когда в Него даже не верят, не знают, но судят Его, осуждают и взваливают на Него все свои неудачи.

[somekind]

13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:13)

Ну так а Вы отвечали на мой вопрос «Во-вторых, второе пришествие ведь будет не для того, чтобы помочь людям решить их проблемы на этой земле?».
Слова «на этой земле» я даже курсивом выделил.

И в политике Гитлера? Там нет ничего противоречащего христианству?

Читайте, пожалуйста, внимательно, что пишет собеседник.
Я имел в виду политику вообще, а не конкретную идеологию или политический режим.

Это не упрёк в вопросах и сомнениях, а упрёк в осуждении Бога, когда в Него даже не верят, не знают, но судят Его, осуждают и взваливают на Него все свои неудачи.

Это всё рождается не на пустом месте...

[The Man]

ходит слух.

Говорят, что кур доят

[Сергей Доця]

Ну так а Вы отвечали на мой вопрос «Во-вторых, второе пришествие ведь будет не для того, чтобы помочь людям решить их проблемы на этой земле?».
Слова «на этой земле» я даже курсивом выделил.

Нет, здесь я уже отвечал на второй Ваш вопрос:зачем, если по Библии земля и все дела на ней сгорят?
А теперь, если объединить два вопроса, то Бог никогда не оставляет Своих намерений, и не для того создавал на земле жизнь и рай, чтобы кто-то всё это уничтожил.
Многие верующие ждут нового неба и новой земли... т.е. нового правительства (Царства Божьего) и Воскресения ( новых людей).
В словах же Петра буквально не об уничтожении планеты говорится... Там земля - это или часть неправедного населения , или все языческие институты власти.
А о Земле сказано здесь:
9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
(Пс.36:9)
29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
(Пс.36:29)

Читайте, пожалуйста, внимательно, что пишет собеседник.
Я имел в виду политику вообще, а не конкретную идеологию или политический режим.

Политика вообще складывается с конкретных политических действий и режимов.
И для христианина царь - Христос в любых политических режимах.
К сожалению христианский мир не может найти взаимопонимания в этих вопросах, но для меня здесь примером является Сам Христос, который не участвовал в политической жизни. И поэтому здесь я могу говорить только за самого себя.

Это всё рождается не на пустом месте...

На неверии и неуважения к чувствам верующих...Думаю, что если бы было хотя бы уважение, то и ответов на многие вопросы было бы больше.

[Саша O]

Говорят, что кур доят

Так ведь по эволюции куры раньше были коровами.

[The Man]

Так ведь по эволюции куры раньше были коровами.

Я и не сомневался, что Саша скажет какую-нибудь глупость.

- - - Добавлено - - -

а вы и читайте по русски.
если сотворили - есть возможность не умирать, а это радость.
и наоборот

Возможно, есть возможность, а возможно, и нет. Никто не знает.

[Саша O]

Возможно, есть возможность, а возможно, и нет. Никто не знает.

А вы всех людей опросили?

[Лука]

РусланН

Вы получили ответы на вопросы заданные Вами в стартовом сообщении?

[BVG]

Говорят, что кур доят

вот и не говорите глупостей.

- - - Добавлено - - -

Возможно, есть возможность, а возможно, и нет. Никто не знает.

всё так, поэтому надо быть осторожным с подписями.