Вавилонский миф?

[Rogoff1967]

Что это за фальшивая проверяемость, если новые открытия перечеркивают всю проверяемость прежней картины мира.

Могут перечернкуть, а могут и подтвердить, например была опровергнута теория теплорода, теория эфира.

- - - Добавлено - - -

Смешно читать как заяц рассуждает о вкусе шашлыка. Откуда Вам знать проверяема ли вера, если Вы понятия не имеете что такое вера?

Заяц травоядное, а мы оба люди, поэтому вкусовое сравнение с шашлыком некорректно, а вот психические переживания у нас вполне похожи, только мы их по разному называем - я самовнушением, а вы благодатью. Верующим я был большую часть жизни и таки имею понятие что это такое.

[Лука]

Верующим я был большую часть жизни и таки имею понятие что это такое.

Судя по Вашим постам на этом форуме Вы были не верующим, а мечтающим о вере. И Ваше присутствие на форуме якобы чуждой Вам тематики это подтверждает.

[The Man]

Речь идёт о сферах жизни и области знаний, которые не может дать наука, не может ни проверить, ни доказать...
Поэтому наука здесь бессильна... и ничего не остаётся кроме веры, или безверия... конечно же и для веры есть основания, она не фанатична, но это уже другой вопрос...

Цитата:
Мы полагаем, что такой подход противоречит нормам научного исследования, принятым в том числе системой государственной аттестации научных работников ВАК. Главное, чему мы учим студентов и аспирантов в наших научных лабораториях, это не принимать на веру никакие непроверенные, непроверяемые и необоснованные предположения. А еще мы учим тому, что в науке не существует абсолютных авторитетов и данных, полученных путем озарения и откровения.

Отсюда

[Иванофф]

Речь идёт о сферах жизни и области знаний, которые не может дать наука, не может ни проверить, ни доказать...
Поэтому наука здесь бессильна... и ничего не остаётся кроме веры, или безверия... конечно же и для веры есть основания, она не фанатична, но это уже другой вопрос...

Религиозная вера не дает знания. Знания это то, благодаря чему возникает понимание. Добиться понимания - не есть задача религии. Ее задача- дать цели( попасть в рай, например) и средства их достижения (пост и молитва). . Понимания не требуется , требуется покорность и исполнительность.
Поэтому не Ваше дело рассуждать о том чем занимается наука. У Вас свой путь- исполнение написанного в еврейско-греческих писаниях.

[Иванофф]

Смешно читать как заяц рассуждает о вкусе шашлыка. Откуда Вам знать проверяема ли вера, если Вы понятия не имеете что такое вера?

"Ве́ра признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры^[1]. "

Как видим можно знать что такое вера и не знать можно ли проверить свое безосновательное признание чего либо истинным.
Получается Вы не знаете что такое вера, Лука.

[somekind]

Судя по Вашим постам на этом форуме Вы были не верующим, а мечтающим о вере.

Я прошу прощения, а какие конкретно посты навели Вас на такую мысль?
Вы в принципе допускаете возможность потери человеком веры?

[Rogoff1967]

Судя по Вашим постам на этом форуме Вы были не верующим, а мечтающим о вере. И Ваше присутствие на форуме якобы чуждой Вам тематики это подтверждает.

«Мечтающий о вере» - это что-то новенькое, мечтать можно о материальном объекте или событии или человеке, но мечтать об «осуществлении ожидаемого и уверенности в невидимом» как веру называет Павел - абсолютно бессмысленное утверждение. Можно или верить или не верить для первого нужна анестезия над критическим мышлением и самовнушение (молитва медитация как угодно), для второго нужна критичность мышления и ответственность.

[Саша O]

Могут перечернкуть, а могут и подтвердить, например была опровергнута теория теплорода, теория эфира.

А ведь у этих теорий были какие то подтверждения и самое интересное что были опровергнуты эти ПОДТВЕРЖДЕНИЯ. Так что, любое научное подтверждение не имеет никакого подтверждения.

[Rogoff1967]

А ведь у этих теорий были какие то подтверждения и самое интересное что были опровергнуты эти ПОДТВЕРЖДЕНИЯ. Так что, любое научное подтверждение не имеет никакого подтверждения.

Я неправильно употребил слово «теория», надо «гипотеза» - гипотеза теплорода, гипотеза эфира.

[Саша O]

Я неправильно употребил слово «теория», надо «гипотеза» - гипотеза теплорода, гипотеза эфира.

Теории эфира теории в физике, предполагающие существование эфира как вещества или поля, которое заполняет пространство и служит средой для передачи и распространения электромагнитных (и, возможно, гравитационных) взаимодействий. Различные теории эфира воплощают различные концепции этой среды или вещества. С момента разработки специальной теории относительности, понятие эфира больше не используется в современной физике.
Теории эфира — Википедия

[Сергей Доця]

Религиозная вера не дает знания.

Не религиозная вера, а Писания дают знания, которые невозможно проверить и опровергнуть научными методами.

Знания это то, благодаря чему возникает понимание. Добиться понимания - не есть задача религии.

Святые Писания - это не религия. А понимание... Так, к примеру, в вопросе творения всего вполне ясно даётся понимание, что сотворил всё Бог.

Ее задача- дать цели( попасть в рай, например) и средства их достижения (пост и молитва). . Понимания не требуется , требуется покорность и исполнительность.

Если так рассуждать, то и наука никому не нужно с её пониманием, если не будет практических каких-то результатов от науки: атомные электростанции, атомная бомба...

Поэтому не Ваше дело рассуждать о том чем занимается наука. У Вас свой путь- исполнение написанного в еврейско-греческих писаниях.

Т.е. наука против понимания... хотя бы того, чем она занимается?
Но и не Вам тогда судить о Библии, религии... Что Вам нужно в Библии?

[Иванофф]

Не религиозная вера, а Писания дают знания, которые невозможно проверить и опровергнуть научными методами.

Писания не дают знания, они учат верить. Вера заключается в покорности. Свое мнение сворачивают в трубочку и засовывают подальше.

Святые Писания - это не религия. А понимание.

Предел понимания верующего- что нужно делать для своего спасения.

Если так рассуждать, то и наука никому не нужно с её пониманием

Понимание не ее, не науки. Это такое психическое свойство . Научная деятельность развивает это свойство, а религиозная - гасит.
В целом развитие понимания это тенденция развития цивилизации. Развитие науки - следствие этой всеобщей тенденции.

Но и не Вам тогда судить о Библии, религии.

Почему? Я то исполнять не собираюсь, а судить не отказываюсь.
Вы же исполняете. Зачем Вам судить?

[tagil]

Могут перечернкуть, а могут и подтвердить, например была опровергнута теория теплорода, теория эфира....

И, как оказалось, зря.
Сейчас, в свете открытия носителя массы, теория эфира очень хорошо встраивается в теорию струн.
Или даже наооборот - теория струн оказывается логическим выводом из теории эфира.

Но, разумеется, научный мир исходя из ложно понимаемых престижных соображений, никогда официально не вернётся к теории эфира. Скорее всего, будут протаскивать её под другими названиями, выдавая за новейшие открытия.

- - - Добавлено - - -

Судя по Вашим постам на этом форуме Вы были не верующим, а мечтающим о вере. ...

Он был и остался агностиком.

[somekind]

Он был и остался агностиком.

Агностик вполне может быть и верующим.

[The Man]

Не религиозная вера, а Писания дают знания, которые невозможно проверить и опровергнуть научными методами.

Простейший пример: потоп. Научным данным не соответствует.