ЛУНАФЕЙК - Были ли Американцы на Луне

[Павел_17]

Так вы погуглите, про первую высадку. И про чевствования ныне живущих астронавтов

Меня, вообще-то, не первая высадка интересовала и не юбилейные фильмы. Меня интересовало как помнят тех космонавтов и рассказывают ли о их подвиге современной молодежи и школьникам.
Если есть информация из первых рук (а не Гугля), то поделитесь, пожалуйста.

- - - Добавлено - - -

Но нужно ли летать по солнечной системе на аппаратах преодолевая грех за счёт дублирования и упрямства ?

ИМХО можно и нужно, если это ведет к познанию мира. Ведь вера в Бога идет и через познание творений Бога:

"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы..."

[Nikita Maklakov]

Ну мне собственно рассказывал Харрисон Шмитт - он в 6 команде летал - я с ним в сетях общаюсь, что в школах они высступают, медали им вручают, в колледжи и к ветеранам приглашают на встречи

[Elf18]

Поставить мощный проектор и прокрутить видеоролик - это серьезнее,

Дополню

Хантсвил Алабама, это где строили ракету Сатурн 5
решили запустить 5000 ракет позвали Гинес для фиксации рекорда
про фестиваль про пиво пишут, концерт и др
имело бы смысл посетить

The U.S. Space & Rocket Center in Huntsville, Ala., (another of this years 52 Places) is keen for the world to remember its role in getting a man on the moon Huntsville developed the Saturn 5 rocket that got the Apollo missions off the ground. It is celebrating the achievements by simultaneously launching 5,000 model rockets at 8:32 a.m. on July 16 a new Guinness World Record, assuming the launch is successful. Other festivities include an Apollo-era car show on July 13, an Apollo 11-themed beer garden on July 18, and Rocket City Summer Fest on July 20, an outdoor concert taking place in the shadow of Huntsvilles Saturn 5 replica. Find details and book tickets here.

Празднование в городе где была Тренировка астронавтов
Lunar Legacy & 50th Anniversary of Moon Landing - Discover Flagstaff

Как вариант

вот ксати музейн что говорил у них месяц Луны , значит бы успели

San Franciscos Exploratorium has organized a Moon Month with special exhibits, programs and more. View an installation from the Museum of the Moon (a large-scale model of the moon)

Трамп встречается с семьями Аполоны 11

NASAs Kennedy Space Center, cars were backed up for miles outside the visitor complex at opening time.

Вот в центре Кенеди был аншлаг во Флориде
А на Байконуре ?

In Armstrongs hometown of Wapakoneta, Ohio, nearly 2,000 runners competed in Run to the Moon races.

В городе Армстронга были гонки и вообще 3 дня

Few moments in our American story spark more pride than the Apollo 11 mission, President Donald Trump said in a Space Exploration Day message. His statement reiterated the goal of sending astronauts back to the moon within five years and taking the next giant leap sending Americans to Mars.

Трамп говорит через 5 лет опять на Луну , а потом на Марс , бороться с коммунистами

On Saturday, Aldrin and Armstrongs son, Rick, traveled with Vice President Mike Pence to Florida to visit the Apollo 11 launch pad and the building where the astronauts suited up for liftoff on July 16, 1969, now known as the Neil Armstrong Operations and Checkout Building.

Сын Армстронгом с вице президентом Пенсом
вот для Тру сайт обратного отчёта времени лунного пирога и кепки с ним
Apollo 11 | MoonPie
Shop | MoonPie
10$
MoonPie Olive Hat | MoonPie
12$


И апельсиновым напитком НАСА
Tang
Tang (drink mix) - Wikipedia

Сатурн 5 на
Allied chemical tower в 1969


Сейсас было

https://thepeoplesmoon.com/timessquare/

но было жарко и перешли в отель вместо таймс сквер

И вот ещё подобрал места в штате Нью-Йорк

Whitworth Ferguson Planetarium
Remembering the First Step
07-20-2019
Buffalo, New York
The Whitworth Ferguson Planetarium Celebrates the 50th Anniversary of the Apollo 11 Moon Landing. Join us at this community event and experience family-friendly activities, interactive exhibits, lectures, videos and more all dedicated to the first Apollo moon landing and showcasing the latest in space exploration and technology. Space-themed food and refreshments also will be served.

Apollo, A Party!
07-20-2019
Corona, New York
Join NYSCI in celebrating the 50th Anniversary of the Apollo 11 lunar landing at this late-night family affair were calling Apollo, A Party! Visitors can enjoy space-themed music, drinks, treats, solar observations and stargazing with members of the Amateur Astronomers Association of NY, a Mars Rover replica to maneuver and other astronomy and tech-related hands-on activities with Jupiter Joes Sidewalk Astronomy, a DIY solar charger workshop, as well as interactive projects and performances created by artist and scientist collaborations focused on space exploration. Also included in evening is a special screening of Apollo 11: First Steps Edition and access to NYSCIs summer exhibition Above and b

Hall
We Chose to Go to the Moon
07-20-2019
New York City, New York
John Monsky returns with his unique form of storytelling. The historian and collector's multimedia presentation brings to life the drama, tragedy, and amazing moments of America's race to space with a 30-piece orchestra, Broadway singers, and stunning photography and film from NASA.

APOLLO 11 50th Anniversary - What Have we Learned?
07-19-2019
Vestal, NY New York
Kopernik will celebrate the 50th anniversary of the Apollo 11 moon landing. Learn how we got to the Moon 50 years ago and learn about the latest robotic missions to our nearest neighbor including the recent Lunar Reconnaissance Orbiter Mission. Tish Bresee shares why we should return to the Moon, and how the Moon will play a critical role in our exploration of the solar system. Along with the presentation there will be family activities including observing the moons orbit in 3D, space food samples, lunar websites and games, visit our inflatable habitat and simulation of lunar impacts. Tentative Schedule 7PM: Doors Open 7:15PM: Apollo 11 Presentation by Tish Bresee, NASA Solar System Ambassador Family Activities: See the Moons orbit in 3D using our Geowall Projector. Simulate Phases of Moon Lunar Cratering Activity Coloring in your own Moon poster! Lunar Websites Astronaut Food Displays with Samples 8:30PM: Space Science: Apollo 11 Encore Presentation by Tish Bresee, NASA JPL Solar System Ambassador

Павел а у Вас есть машина времени ? Имхо Вы с Тру многое упустили.
хотя кепку можно и сейчас заказать за 12$.

[Веснушка]

А теперь немного вернемся к тем событиями. Предлагаю обсудить вот эту версию:

https://m.vz.ru/world/2019/7/20/987731.html

Автор предлагает обсудить чисто математически вероятность 6-ти практически беспроблемных полетов.
Что Вы об этом думаете?

Я правильно вас понял, вы предлагаете обсудить предложение автора обсудить вероятность 6-ти практически беспроблемных полетов?
Зачем это делать?

Вот если бы был расчет вероятности успеха миссии, можно было бы его обсудить. Но в статейке такого расчета нет, только банальная мысль, что тем процесс сложнее, тем больше вероятность отказа.
А автор занимается гадание если вероятность 99%, то..., а если 98%, то... Без реальных цифр никакого смысла это не имеет.

Причем сами вероятности занимают ровно два абзаца статьи. Все остальное это старая "добрая" конспирологическая туфта ни на чем не основанная. Измышления как и за сколько СССР продал американцам Луну. По выражению самого автора "тонкий лед догадок и допущений".

ихмо, обсуждать тут нечего.

[Павел_17]

Дополню ...

Давайте подведем коротко итоги. Я правильно понял?
1. Ежегодно у вас в США проводятся по всей стране 20 июня всевозможные мероприятия в честь покорения Луны.
2. В школах детям ежегодно напоминают про события, связанные в полетом на Луну. Дети знают имена космонавтов, пишут про них доклады и пр. Т.е. полеты на Луну не забыты и их подвиги тоже. Уточню, что речь идет не о астрономических кружках, а именно о памяти полетов на Луну и этих событиях.

Или не совсем так? Уточните.
Нет надобности зафлуживать тему конкретными мероприятиями. Важен факт их наличия.
И не на юбилейные даты, а ежегодно. Или это у вас только на юбилей?

[Elf18]

Давайте подведем коротко итоги. Я правильно понял?
1. Ежегодно у вас в США проводятся по всей стране 20 июня всевозможные мероприятия в честь покорения Луны.
2. В школах детям ежегодно напоминают про события, связанные в полетом на Луну. Дети знают имена космонавтов, пишут про них доклады и пр. Т.е. полеты на Луну не забыты и их подвиги тоже. Уточню, что речь идет не о астрономических кружках, а именно о памяти полетов на Луну и этих событиях.

Или не совсем так? Уточните.
Нет надобности зафлуживать тему конкретными мероприятиями. Важен факт их наличия.
И не на юбилейные даты, а ежегодно. Или это у вас только на юбилей?

Павел Вы 3 раза говорили что в США было только монумент и никто не праздновал, а сами вы, как человек занятый, гуглить не можете.
Я вам дал ссылку на календарь НАСА на 2018 и 2019 год, Вы сами могли посмотреть любой месяц 2018 года ( и 2019 года).
В 2018 году каждый месяц было 5-10 событий ( указан штат, город и организация ), как правило 5, реже 10, иногда меньше.
Но, я рад что Вы совсем не расстроилось пропустив столько мероприятий во всех штатах США
Но итог такой, в США во многих городах есть планетарии, обсерватории, астрономические общества, музеи авиации, космоса, лагеря для юнных астронавтов и др.
Объекты НАСА с гостевыми центрами, мало известные и такие известные
1. Центр Кенеди на космодроме во Флориде
2. Центр Маршала в Алабаме где делали ракеты
3. Центр Джонсона в Техасе ( я кстати там купил на батарейках устройство оно сломалось, так что да не все идеально ) ЦУП
4. Музей Армстронга в Охайо
5. Музей космоса в Вашингтоне
они можно сказать каждый день празднуют.
Плюс другие музеи авиации, полетов, космоса .
Да есть много общих музеев, центров науки , и так же с авиа и космическими отделами.
Так же празднуют библиотеки, колледжи, институты, унивеститеты ( что есть городки ), парки как таковые.
Да от НАСА приходят представители.
Вообще организуют moon landing party кто хочет.
Я давал пример игрушек и тп для домашней moon landing party, значит кто угодно может это купить и устроить в своём доме.
Пирог купить Луный, кепку и напиток tang.

Ежегодно у вас в США проводятся по всей стране 20 июня всевозможные мероприятия в честь покорения Луны.
2. В школах детям ежегодно напоминают про события, связанные в полетом на Луну. Дети знают имена космонавтов, пишут про них доклады и пр. Т.е. полеты на Луну не забыты и их подвиги тоже. Уточню, что речь идет не о астрономических кружках, а именно о памяти полетов на Луну и этих событиях.

Я сразу в самом начале говорил, что нужно отличать юбилеи и обычные годы и годы какие 60, 70, и тд
я сейчас арбуз доем, отремонтирую шкаф , где бобы хранятся и уточню.
Но как понимание музеях НАСА, авиа и космических каждый год празднуют конечно.

[Павел_17]

Но, я рад что Вы совсем не расстроилось пропустив столько мероприятий во всех штатах США

Вы знаете, я совсем не расстроился, что ни разу не был в США и пока не собираюсь.
Вы так много написали, но не совсем понятно. Доедайте арбуз и поясните по поводу юбилеев и ежегодных мероприятий.
И про школы. Вы написали про их существование, а я спрашивал про школьную программу. Есть ли там ежегодные напоминания, что 20 июня был такой памятный день?
Если Вам сложно ответить на данный вопрос в виду отсутствия детей или Вы просто не в курсе, то не отвечайте. Он не самый важный в жизни.

[The Man]

Я правильно вас понял, вы предлагаете обсудить предложение автора обсудить вероятность 6-ти практически беспроблемных полетов?
Зачем это делать?

Вроде как вероятность случившегося события равна единице, не?

[Elf18]

А теперь немного вернемся к тем событиями. Предлагаю обсудить вот эту версию:

https://m.vz.ru/world/2019/7/20/987731.html

Автор предлагает обсудить чисто математически вероятность 6-ти практически беспроблемных полетов.
Что Вы об этом думаете?

"
Пятьдесят лет назад американцы, как считается, совершили величайший космический подвиг человек впервые высадился на Луне. Уже в тот момент у скептиков возникли подозрения, что вся программа американской высадки на Луну была одной огромной мистификацией. Почему же версия о «лунном заговоре» столь же живуча, как и версия о «лунной победе»?"

Избыточное отделение американской от мировой астронавтики.

История освоения человечеством Луны, как ни странно, наиболее грустный сюжет в исследованиях космического пространства. После взрывного развития советской и американской лунных программ в 19501960-х, когда ежегодно к Луне отправлялся добрый десяток миссий, уже следующее десятилетие принесло заметное охлаждение интереса к Луне. Последний полёт советского аппарата к Луне, миссия «Луна-24», завершился в августе 1976 года. Последний американский пилотируемый аппарат, «Аполлон-17», и вовсе покинул Луну 14 декабря 1972 года.

что же тут удивительного у США возникли новые цели, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн,уране, Нептун, Плутон.
Что США выполнили.
Да и Луне опять собираются до 2024 этому учат и в школе США.
Но так ли вообще ничего лунного?
Да ксати а Китай ?
Но многие проекты на Луне оказались прожектами.

А ведь как раз в это время на Луне были найдены первые признаки наличия воды, а в поверхностном слое лунной пыли нашлось уникальное термоядерное топливо гелий-3, недоступный на Земле. Кроме того, именно конец 1970-х годов и 1980-е годы ознаменовались стремительным прогрессом в микроэлектронике, что сделало космические аппараты гораздо более надёжными, функциональными и легкими. Однако на Луне в это время, казалось, было «нечего исследовать», не говоря уже о бывших вполне реальными ещё в конце 1960-х годов планах по созданию постоянной обитаемой лунной базы.

гелий-3 не эликсир бессмертия. Как будто летать на Луну так просто.
Старая электроника была надёжнее в смысле радиации.

Как сказал в конце 1980-х годов мой отец, лично принимавший участие в программе «Союз-Аполлон» и во многих других космических проектах СССР, именно тогда «лунный заговор» получил вторую жизнь. «Главное теперь уже не то, были ли или нет американцы на Луне, запомнилась мне его фраза, главное в том, что их там нет сегодня».

знначит оказалось постоянно прибывание прожектом.

Удивительным образом такой загадочный «заговор молчания» впервые нарушили японцы, которые в 1990 году отправили к Луне свою первую миссию Hiten. Крошечный 140-килограммовый японский аппарат стал первой автоматической станцией, посетившей окрестности Луны после 14-летнего перерыва. А вот американцы вернулись к Луне лишь четырьмя годами позже, но больше на поверхность нашего спутника не высаживались, лишь запустив за 25 лет шесть аппаратов на окололунные орбиты.

то есть автор опроверг сам себя , а я оказался прав !

реальности же и для советской, и для американской пилотируемых лунных программ была использована сложная схема с двумя блоками орбитальным и посадочным лунным. Ее предложил для таких случаев ещё в 1919 году советский учёный Юрий Кондратюк

в 1919 году не было СССР . Неуч

Итого, если просто посчитать все операции стыковок-расстыковок и импульсов ускорения и торможения, в схеме Кондратюка мы будем иметь 13 различных этапов. Д

количество надо проверить , но вообще стыковки обрабатывались в проекте Джиминай, да и в аполлоне

основная проблема, которую прекрасно знают все инженеры, знакомые с теорией надёжности, говорит о простом факте: вероятности отказов в таких случаях не складываются и не вычитаются а перемножаются. Если каждый из этапов лунной миссии будет иметь надёжность даже 99%, то 13 этапов дадут 87% надёжности. Если надёжность составит 98%, то вероятность полностью успешной миссии составит и того меньше 76%! Что означает уже очевидное: каждый четвёртый полёт «Аполлонов» к Луне должен был происходить с массой неприятных сюрпризов, возможно смертельно опасных.

именно поэтому нужно дублировать и отлаживать долго и упорно

При этом стоит сказать, что исследования космоса в СССР и США всегда шли буквально «нога в ногу», в том числе и в вопросе надёжности используемых ракет и космических аппаратов. А вот на лунной программе буквально какое-то чудо. У СССР из четырёх запусков ракеты Н1 все четыре откровенно неудачных. А у США из 13 запусков их лунной ракеты «Сатурн-V» все 13 успешные.

это поверхностный взгляд СССР всегда отставал от США на минимум 30-40%

Как говорил мой дядя, один из создателей лунного посадочного модуля, работавший в ОКБ-586 (нынешнее КБ «Южное» вся моя семья волею судеб связана с космосом): «Можно поверить, что американцы десять раз были в окрестностях Луны. Но вот поверить в то, что они шесть раз без единой проблемы садились на её поверхность гораздо труднее».

Конечно в каждом вылете было много проблем , но не фатальных

Особенно наглядно это стало прослеживаться как раз в 1960-х, когда научно-технологическое отставание СССР по целому ряду отраслей стало критическим, а образцы западной техники и технологии приходилось всё чаще шаблонно копировать, чтобы угнаться за всеми новинками «первого мира»

значит СССР не мог быть равен США как говорил автор

Странная ситуация, не правда ли? А где мы видим странность, мы должны копнуть чуть глубже и найти: а что же США получили взамен?

обычное потепление после разрядки
и кстати после 1977 начался новое напряжение до 1983 и зерно прекратили продавать

Конечно, такая сделка вряд ли была записана на бумаге как и пресловутая перестройка, она была, скорее, тайным сговором внутри самой советской элиты, причём на самом высоком её уровне

Низводит СССР до уровня бесписьменных дикарей !

Ещё одним моментом, который определил отказ СССР от лидерства в космосе, стало угасание общественного интереса к космическим исследованиям. В такой ситуации затратная советская лунная программа была обречена и её закрытие стало лишь вопросом времени.

ибо стало рутиной

Станции слежения и космической связи в Медвежьих Озёрах, в Симферополе и Евпатории самые чуткие «уши» СССР, которые могут пусть и с трудом (сказывается северное положение нашей страны), но улавливать сигналы «Аполлонов» ещё от момента выхода на околоземную орбиту. Судя по всему, визит Бормана именно на них это последняя проверка того, насколько полно можно будет осуществить «политическое обеспечение» будущих лунных экспедиций. И подтверждение того, насколько в Советском Союзе готовы пойти до конца в вопросе поддержки США в столь чувствительном вопросе будущего признания приоритета США в лунной гонке.

и где их архивы ?

Однако при изучении архивных документов выясняется странное:

автор таки знает об архивах

Лунная эпопея СССР и США ещё ждёт своего историка, который сможет дать ответ на все неприятные вопросы. Пока что мы можем только сказать: тут отчётливо пахнет. И это не особо приятный запах, а запах стыдной и тщательно скрываемой тайны.

болтун пустой

[Nikita Maklakov]

Вроде как вероятность случившегося события равна единице, не?

И тем не менее, 6 раз успешно слетали на Луну. Что тут ещё спорить?

[Павел_17]

Просто когда мы говорили о стоматологии, Вы сказали что можете поехать в США.

Вряд ли я так сказал, потому что и у нас сейчас хорошо лечат зубы. Пломбы на передних зубах у меня уже 25 лет стоят и как новые. Вы меня опять не поняли правильно.
Кстати, Вы переводчиком с русского не пользуетесь? Сами читаете? А то у нас уже идет полное непонимание.

Игры на изучения места звёзд на небе , созвездий , космических станций что над вашим городом, важны весьма.

Я просил про Луну, а не про все программы во всех странах во всех планетариях.
Давайте же закроем уже этот вопрос, иначе Ваши сообщения придется стирать. Тему уже невозможно читать от Ваших списков. Самое печальное, что я просил совсем другое.

Вы кстати же сами сомневаетесь что ракета может летать; ибо много деталей.

Не надо мне приписывать такую глупость!
Во-первых, я предлагал обсудить и дал ссылку.
Во-вторых, Вы лучше переспросите сначала, а потом что-то утверждайте.
А то из безобидной фразы: "На улице дождик, надо взять зонт!", - Вы можете утверждать, что я панически боюсь дождя и поэтому никогда в жизни на улицу не выйду.
Вы эту мою фразу поняли? Поняли разницу?


- - - Добавлено - - -

Вроде как вероятность случившегося события равна единице, не?

ИМХО если событие случилось, то глупо вычислять его вероятность. Вычисляется вероятность того, что еще не произошло.

[Pustovetov]

Когда я выкинул шестерку на кубике, вероятность этого события слала единица, но когда я кидал она была 1/6.

В реальности вероятности событий вычисляются ровно одинаково, что для события произошедшего, что для события в будущем. Откуда взялось это странное "вероятность случившегося события равна единице" никому не известно.

[Elf18]

Аааа... этому... Ща спрошу, подожди...


- - - Добавлено - - -



Ну эта площадка широко известный полигон для отработки НЛП-технологий... чего тут удивляться-то???

.

Так скажи, ты долго думал, были ли американцы на Луне ? Аргуметированно плиз.

[Полковник]

Так скажи, ты долго думал, были ли американцы на Луне ? Аргуметированно плиз.

для Elf18

Короче позвонил я ему, спросил. Он сказал что ему безразлично - Солнечная система ваша, делайте что хотите... - как-то так...

.

Мну, в общем и целом, тоже пофиг.

.

[Elf18]

Ладно... хорош уже флудить, давай лучше про праздники рассказывай. Вот, к примеру, как у вас там празднуют 22 декабря?

.

Вообще ты прав, когда Павел стал спрашивать по праздники, я понял что не совсем знаю что это такое.
это противовес труду? Или святость дня holiday
Бог feast ?