Задайте вопрос по теории эволюции

[sergei130]

Во-первых, как вы сумели установить, что илистый прыгун никуда не эволюционирует?
Во-вторых, как отсюда следует, что организм, которому необходимо 5 минут в году проводить в водоёме, не может за одно поколение измениться таким образом, чтобы данная необходимость отпала?

Илистый прыгун не эволюционирует, так как на сушу окончательно не выходит, это есть факт и ничего не говорит о том, что есть движение в этом направлении.
Что касается ваших пяти минут,во первых это ваша фантазия, а во вторых изменения связаны не со временем а со строением организма ( неспособность постоянно находиться на суше) нет полноценного органа дыхания.

[Иванофф]

Илистый прыгун не эволюционирует, так как на сушу окончательно не выходит, это есть факт и ничего не говорит о том, что есть движение в этом направлении.

Есть такое понятие "принцип конкурентного исключения".

"Суть принципа конкурентного исключения, также известного как принцип Гаузе, состоит в том, что каждый вид имеет свою собственную экологическую нишу^[9]. Никакие два разных вида не могут занять одну и ту же экологическую нишу."

Суша уже занята.

- - - Добавлено - - -

Развить способность находиться в иной среде (на суше) большее время чем раньше, можно, но это ничего не изменит, все одно нахождение в этой среде будет временным иначе смерть

Так у всех организмов жизнь временна. Вам же показали что двоякодышащие рыбы способны жить в двух средах. Что еще смущает?

[chel77]

Так у всех организмов жизнь временна. Вам же показали что двоякодышащие рыбы способны жить в двух средах. Что еще смущает?

А Вы не задумывались почему дваякодышашие могут, а карповые к примеру не могут?

[sergei130]

Есть такое понятие "принцип конкурентного исключения".

"Суть принципа конкурентного исключения, также известного как принцип Гаузе, состоит в том, что каждый вид имеет свою собственную экологическую нишу^[9]. Никакие два разных вида не могут занять одну и ту же экологическую нишу."

Суша уже занята.

- - - Добавлено - - -



Так у всех организмов жизнь временна. Вам же показали что двоякодышащие рыбы способны жить в двух средах. Что еще смущает?

С чего это Вы взяли что на суше им нет места ?

Причем это ваше "у всех организмов жизнь временная" ? речь не об этом, а рыбы двоякодышащие могут в течении одного поколения начать жить только на суше ?

[True]

Илистый прыгун не эволюционирует, так как на сушу окончательно не выходит, это есть факт и ничего не говорит о том, что есть движение в этом направлении.

А что-то говорит о том, что нет движения в этом направлении? Если за прошлые 100 лет илистый прыгун чуть лучше адаптировался к жизни в своём иле (а не под водой), вы бы это заметили? Едва ли. А ведь вы от этого отталкиваетесь в рассуждениях... А подтверждений нет.

Что касается ваших пяти минут,во первых это ваша фантазия, а во вторых изменения связаны не со временем а со строением организма ( неспособность постоянно находиться на суше) нет полноценного органа дыхания.

Ну и при чем тут илистый прыгун? Вы же прыгуном собирались аргументировать, нет? Что такое "полноценный орган дыхания", по-вашему? Разве илистому прыгуну нужно постоянно погружаться под воду, чтобы дышать? Нет. Он поддерживает штатное количество кислорода в крови, находясь вне водоема. Почему же тогда его дыхание вдруг стало неполноценным?

[Rogoff1967]

А Вы не задумывались почему дваякодышашие могут, а карповые к примеру не могут?

А вы знаете ответ?

[Иванофф]

С чего это Вы взяли что на суше им нет места ?

С того что суша занята.

Причем это ваше "у всех организмов жизнь временная" ? речь не об этом, а рыбы двоякодышащие могут в течении одного поколения начать жить только на суше ?

Почему они должны начать жить на суше в течении одного поколения, если бы даже экологическая ниша была свободна???
Можно сравнить с переселением европейцев в Америку. Если бы первая колония вымерла в полном составе, это бы остановило остальных?

[chel77]

А вы знаете ответ?

Все дело в расположение кровеносных сосудов

[sergei130]

А что-то говорит о том, что нет движения в этом направлении? Если за прошлые 100 лет илистый прыгун чуть лучше адаптировался к жизни в своём иле (а не под водой), вы бы это заметили? Едва ли. А ведь вы от этого отталкиваетесь в рассуждениях... А подтверждений нет.

Ну и при чем тут илистый прыгун? Вы же прыгуном собирались аргументировать, нет? Что такое "полноценный орган дыхания", по-вашему? Разве илистому прыгуну нужно постоянно погружаться под воду, чтобы дышать? Нет. Он поддерживает штатное количество кислорода в крови, находясь вне водоема. Почему же тогда его дыхание вдруг стало неполноценным?

А что-то говорит о том, что нет движения в этом направлении?

Очевидно на этом и построена ТЭ


Что же касается илистого прыгуна, то ответьте, он может постоянно жить на суше ? если нет, то почему ?

- - - Добавлено - - -

С того что суша занята.



Почему они должны начать жить на суше в течении одного поколения, если бы даже экологическая ниша была свободна???
Можно сравнить с переселением европейцев в Америку. Если бы первая колония вымерла в полном составе, это бы остановило остальных?

С того что суша занята.

Обоснуйте что занята и что им нет там места

Почему они должны начать жить на суше в течении одного поколения,......

а другого варианта просто не может быть.

[True]

Очевидно на этом и построена ТЭ

Нет, конечно. Теория эволюции построена на доказательствах, часть которых опубликовал еще Дарвин в "Происхождении видов". А вот ваши опровержения построены на догадках.

Что же касается илистого прыгуна, то ответьте, он может постоянно жить на суше ? если нет, то почему ?

Илистый прыгун живет на влажном иле. Можно ли это назвать "сушей" - не знаю. Можно ли болото назвать "сушей"? Насколько я понимаю, иногда илистому прыгуну всё же приходится погружаться под воду - а именно, чтобы отложить икру.

[sergei130]

Нет, конечно. Теория эволюции построена на доказательствах, часть которых опубликовал еще Дарвин в "Происхождении видов". А вот ваши опровержения построены на догадках.

Илистый прыгун живет на влажном иле. Можно ли это назвать "сушей" - не знаю. Можно ли болото назвать "сушей"? Насколько я понимаю, иногда илистому прыгуну всё же приходится погружаться под воду - а именно, чтобы отложить икру.

Нет, конечно. Теория эволюции построена на доказательствах,

Ваши "доказательства" больше похожи на догадки и предположения.

Что же касается илистого прыгуна, дело не только в размножении, он дышать постоянно вне воды не может, граница изменения (что бы он смог полноценно жить на суше) может проходить только по одному поколению, вот предок не мог а потомок уже может, нет других вариантов, ни каких постепенно.

[True]

Ваши "доказательства" больше похожи на догадки и предположения.

Это, знаете ли, субъективно - что кому кажется похожим на что. Основы теории эволюции доказаны в строгом соответствии с научным методом.

Что же касается илистого прыгуна, дело не только в размножении, он дышать постоянно вне воды не может

Почему? Откуда такие сведения?

граница изменения (что бы он смог полноценно жить на суше) может проходить только по одному поколению, вот предок не мог а потомок уже может, нет других вариантов, ни каких постепенно.

Опять же, тут элементарная плавная градация: с какой скоростью убывает содержание кислорода в крови илистого прыгуна вне водоёма. Я вот думаю, что оно у илистого прыгуна вообще не убывает вне водоёма. Но если и убывает, то что мешает следующим поколениям более эффективно усваивать воздух из атмосферы через кожу, или путем заглатывания? Почему плавное убывание количества кислорода не может смениться балансом? В примере с вакуумом это понятно: кислород просто неоткуда взять. А в примере с илистым прыгуном - совершенно не ясно.

[sergei130]

Это, знаете ли, субъективно - что кому кажется похожим на что. Основы теории эволюции доказаны в строгом соответствии с научным методом.

Почему? Откуда такие сведения?

Опять же, тут элементарная плавная градация: с какой скоростью убывает содержание кислорода в крови илистого прыгуна вне водоёма. Я вот думаю, что оно у илистого прыгуна вообще не убывает вне водоёма. Но если и убывает, то что мешает следующим поколениям более эффективно усваивать воздух из атмосферы через кожу, или путем заглатывания? Почему плавное убывание количества кислорода не может смениться балансом? В примере с вакуумом это понятно: кислород просто неоткуда взять. А в примере с илистым прыгуном - совершенно не ясно.

Основы теории эволюции доказаны в строгом соответствии с научным методом.

Если бы это было так, то Вы легко бы и внятно ответили, почему илистый прыгун не эволюционирует и не выходит на сушу, но вместо этого одни догадки.

Почему? Откуда такие сведения?

Из википедии, рекомендую почитать,

что касается способности илистого прыгуна дышать через кожу, такой способ не может в принципе, удовлетворять организм в кислороде на 100%, т.е развить эту способность(увеличить время кожного дыхания) можно, но это не решает проблему.

[Иванофф]

Обоснуйте что занята

Посмотрите на нее внимательно. Это очевидно.

и что им нет там места

"Суть принципа конкурентного исключения, также известного как принцип Гаузе, состоит в том, что каждый вид имеет свою собственную экологическую нишу^[9]. Никакие два разных вида не могут занять одну и ту же экологическую нишу."

а другого варианта просто не может быть.

Есть много вариантов. 2, 3... 100 поколений.

- - - Добавлено - - -

Ваши "доказательства" больше похожи на догадки и предположения. .

Доказательства основаны на данных полученными палеонтологами и генетиками.

[sergei130]

Посмотрите на нее внимательно. Это очевидно.



"Суть принципа конкурентного исключения, также известного как принцип Гаузе, состоит в том, что каждый вид имеет свою собственную экологическую нишу^[9]. Никакие два разных вида не могут занять одну и ту же экологическую нишу."



Есть много вариантов. 2, 3... 100 поколений.

- - - Добавлено - - -



Доказательства основаны на данных полученными палеонтологами и генетиками.

Посмотрите на нее внимательно. Это очевидно.

Это в ТЭ "аргументы" такие ?
и очевидно на них же основано ваше "Доказательства основаны на данных полученными палеонтологами и генетиками."