Рыба архитектор Случайность или Разумный Замысел ?

[somekind]

При том,что с таким верят в то,что -
вылетели из тела после смерти и
порхают вокруг Бога по небу..
Зачем им земля....пусть горит....

Всё проще: воспринимаю так, как написано, без излишней образности.

3 .... И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
(Откр.13)

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)

В первом земля метонимически обозначает людей, живущих на земле (как земля может дивиться?), а не абстрактные учения и мировоззрения.
Во втором вполне может быть и реальные небо и земля. Персонификация.

Да, вы сами,зная такое мнение ,сами легко можете ,при случае, проверить.Это человеческие правительства, или «небеса», господствовавшие над людьми, и «земля» общество безбожных людей. Эти символические небеса и земля не переживут яростного гнева Бога в его великий день. Они будут заменены «новым небом и новой землей, на которых обитает правда» (2 Петра 3:13).

Ладно, пусть у Вас будет такое истолкование.
Это не так существенно.

[Генрих Птицелов]

Конечно Геша, а как иначе, ты же постоянно об этом надрываешься!




Не, это у тебя мозг трубчатый.

- - - Добавлено - - -



Опять опостылевшая жвачка, из этой жвачки никак не свидетельствует , нужно тебя попытать вопросами, а то больно надменный эволюционист попался.

От он! Появился наконец. Ну сейчас поржем

[somekind]

Проверьте сами.
Берёте банку с консервами - и ставите на плиту. Как рванёт - внимательно изучите узоры на стенах кухни. Когда увидите картину Леонардо да Винчи, или хотя бы Сурикова, - сообщите.
А потом почитайте про материалистическую теорию "большого взрыва" и "случайных мутаций". Сравните с консервами.
Успехов!

Другими словами, Вы вновь приводите (в другой формулировке) аргумент «Боинга из торнадо».
Его уже неоднократно разбирали, но суть здесь не в этом.
Меня же интересовало конкретно заявленное в теме следствие, т.е. может ли рыбка быть запрограммирована на подобного рода творчество самостоятельно или же только вследствие сотворения?
Как видно из тех, кто это обсудил, мнения разошлись. А это, скорее всего, означает, что аргумент сам по себе не стоит рассматривать как безусловно доказывающий тезис той или иной стороны.

[Генрих Птицелов]

Не совсем он птичий. И кости не совсем трубчатые.

Туловище бескилевых покрыто перьями, равномерно распределенными, без каких-либо промежутков. Перья у них мягкие, кудрявые, не сцепленные между собой, как у других птиц. Грудные мышцы слабые, грудная клетка плоская, лишена киля (отсюда название бескилевые). Размах крыльев достигать двух метров, но из-за особенностей пера, слабых мышц, отсутствия ключиц птица не приспособлена к полету. Кости скелета прочные. Отсутствие внутренних полостей не способствует планированию. У страусов отсутствует зоб. Каловые массы, моча отделяются друг от друга, в отличие от других представителей класса.
Первоисточник: Африканский страус: описание птицы, обитание, размножение

Отличаются страусы от других представителей класса строением пальцев. У них всего два пальца на ногах. Один из них ороговевший. Это хорошо помогает при ходьбе, больших забегах. Длинный коготь на большом пальце походит на копыта верблюдов. Дословный перевод названия бескилевых на русский язык звучит как «воробей-верблюд».
Первоисточник: Африканский страус: описание птицы, обитание, размножение

Страусы нелетающие птицы. Для них характерно полное отсутствие киля и слаборазвитая грудная мускулатура; скелет не пневматичен, за исключением бедренных костей. Крылья у страусов недоразвитые; два пальца на них заканчиваются когтями, или шпорами. Задние конечности длинные и сильные, всего с двумя пальцами. Один из пальцев заканчивается подобием рогового копыта на него птица опирается при беге.
Страус Википедия

Тем не менее, некоторые бескилевые способны летать а некоторые килевые и новонебные, нет.

[somekind]

Люди я вас умоляю, Бог есть, отрицающий это просто в неудел.

Столько людей на протяжении долгого времени не могут прийти к однозначному заключению, а тут приходит Goodvin и расставляет все точки над i.
«А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть...» (Евр. 11:6)
Где всё очевидно, вера не нужна.

[Goodvin]

Столько людей на протяжении долгого времени не могут прийти к однозначному заключению, а тут приходит Goodvin и расставляет все точки над i.

не велите казнить сэр, просто не смог сдержатся.

[True]

Не свидетельствует. Кровеносная система функционирует нормально? Нормально. Организмы живут и размножаются? Да.
В случае каких-либо мутаций действующая функционирующая система вряд ли будет улучшена и будет способствовать лучшей приспосабливаемости. Скорее, наоборот.

Я, наоборот, не пойму почему из наличия организмов и с сердцем и без оного должен неизбежно последовать вывод об эволюционном развитии одного из другого?

Как интересно. Скажите, а тот факт, что подозреваемый заведомо находился рядом с местом преступления, и у него нет алиби, свидетельствует в пользу вины, или нет?

[Serxio]

От он! Появился наконец. Ну сейчас поржем

Не, не поржете, зашел посмотреть и поздороваться с тобой, Геша, ты же моя любимая игрушка.

Сейчас ни времени, ни сил, занят очень.

Но поле боя, как я погляжу пестрит останками рыцарей эволюции, их методы устарели, и скрежет отменный, и уже не приносят никакой пользы, зато гляжу креационисты полностью обновлены и легко громят пережиток прошлого.

ВоПЧем Геша, ты не возвратишься на щите.

Но пока резвись Геша, я скоро приду.

[Serxio]

Я, наоборот, не пойму почему из наличия организмов и с сердцем и без оного должен неизбежно последовать вывод об эволюционном развитии одного из другого?

У них так мозг устроен, кусочки отваливаются только в одну сторону.

Но не удивляйтесь, shantis , Трие и еще один чел любят задавать, с их точки обоРзения типа сложных вопросов, правда когда ответ получают сразу смываются, только их и видели. Особенно Трие в этом преуспел, такого уровня глупости я нигде не видел.

Трие , тебе уже два человека дали ответ, я простой, одним словом, а Стантис более развернуто, чего тебе еще надо что бы убедится в шаткости твоих эво позиций?

- - - Добавлено - - -

Тем не менее, некоторые бескилевые способны летать а некоторые килевые и новонебные, нет.

Обалдеть, усе тэ -доказана раз и навсегда.

[shantis]

Как интересно. Скажите, а тот факт, что подозреваемый заведомо находился рядом с местом преступления, и у него нет алиби, свидетельствует в пользу вины, или нет?

Мало данных, очень мало. Это ещё ничего не значит, есть презумпция невиновности. Почему он подозреваемый, есть ли мотив, улики?
Хотя, для присяжных, например, может и хватить. У нас же так заведено, кто-то обязательно "присесть" должен. Зря, что ли, собирались? Несмотря на возможную невиновность или на особые, смягчающие или оправдывающие обстоятельства.

[True]

Мало данных, очень мало. Это ещё ничего не значит, есть презумпция невиновности. Почему он подозреваемый, есть ли мотив, улики?
Хотя, для присяжных, например, может и хватить. У нас же так заведено, кто-то обязательно "присесть" должен. Зря, что ли, собирались? Несмотря на возможную невиновность или на особые, смягчающие или оправдывающие обстоятельства.

Должно быть очевидно (и это нетрудно доказать математически), что присутствие подозреваемого возле места преступления во время преступления - это косвенное, но существенное свидетельство вины. Это обстоятельство должно усилить наши подозрения.
Аналогично, наличие видов без сердца, но с системой кровоснабжения - это косвенное, но существенное свидетельство эволюционного происхождения видов. Если бы была верна библейская версия - таких промежуточных видов могло бы вовсе не быть. А теория эволюции заставляет сделать прогноз, что такие виды должны были существовать по крайней мере в прошлом. Формулу Байеса знаете?

[Пломбир]

Всё проще: воспринимаю так, как написано, без излишней образности.

Это вы о себе?

Ладно, пусть у Вас будет такое истолкование.
Это не так существенно.

Спасибо за разрешение

[Генрих Птицелов]

А если учёный подгоняет научные теории под свои убеждения то кто он по вашему.При этом прикрываясь наукой.Дело не в открытий учёных,а в выводах которые делаются на основании этих открытий.

Это ответ в стиле- Сами вы казлы?

Но проблема в том что нужны 20 левосторонних и не одной правосторонней.

Да какие надо, такие и синтезируются

Всё что идёт в разрез вашим убеждениям является для вас бредом и не интересным для чтения и просмотра.Никто в этом не сомневается.

Да не с моими убеждениями, а вразрез с реальностью.

Все основные религии созданы в районе Ватикана.Ислам был создан для того что бы привлечь арабов против быстрого распространения христианства на территории Междуречья,Благодатной земли и т.д Почти в это время был пик противоборства между христианством и католицизмом.

Это сейчас что было?

- - - Добавлено - - -

гланды не забудьте.
и контролируйте срыгивание надгортанником, в крайнем случае ржите на четвереньках, как "общий предок".

О , флудер проснулся Как спалось, флудер?

- - - Добавлено - - -

а ведь действительно, даже если и был взрыв, неужели все случайно и получилось с первого раза? Люди я вас умоляю, Бог есть, отрицающий это просто в неудел.

И наверное незамедлительно последует сравнение с взрывом бомбы

- - - Добавлено - - -

Не, не поржете, зашел посмотреть и поздороваться с тобой, Геша, ты же моя любимая игрушка.

Опять в нос получишь и убежишь?

Сейчас ни времени, ни сил, занят очень.

Но поле боя, как я погляжу пестрит останками рыцарей эволюции, их методы устарели, и скрежет отменный, и уже не приносят никакой пользы, зато гляжу креационисты полностью обновлены и легко громят пережиток прошлого.

ВоПЧем Геша, ты не возвратишься на щите.

Но пока резвись Геша, я скоро приду.

Какой забавный глюк

[shantis]

Если вам очевидно, что переход от полетов к наземному образу жизни противоречит теории эволюции - докажите.

А какие это даёт преимущества и как делает более приспособленными? Напротив, умение летать - колоссальное преимущество и в смысле защиты и в смысле поиска пищи, например.

[True]

А какие это даёт преимущества и как делает более приспособленными? Напротив, умение летать - колоссальное преимущество и в смысле защиты и в смысле поиска пищи, например.

Это дает возможность наращивать массу тела, а значит - быть сильнее. Страус может отогнать леопарда от своих птенцов. Умение летать - это прекрасно, но существуют тысячи видов летающих птиц, это крайне конкурентная ниша.