Рыба архитектор Случайность или Разумный Замысел ?

[carbophos]

Что думаете об этом форумчане?

[baptist2016]

Что думаете об этом форумчане?

как может случайно произойти, жить и распространятся такое чудо как рыба-архитектор? Только за этим стоит разумный замысел, Воля и Рука Творца. Взгляните на сооружения этих созданий:

- - - Добавлено - - -

Рыба архитектор и его шедевры на морском дне

[diana]

Что думаете об этом форумчане?

ух-ты.. красота какая.. это удивительно.. и причем здесь замеченность самкой?.. может он ради Бога старается.. творит, чтобы порадовать Его..

- - - Добавлено - - -

так может круги на полях, это действительно - ёжиков труд?..



стаи ёжиков всю ночь трудились..

[True]

Половой отбор.
Рыбка очень хочет спариваться, вот и старается впечатлить самку.

как может случайно произойти, жить и распространятся такое чудо как рыба-архитектор? Только за этим стоит разумный замысел

Тот факт, что вы не сумели за пять секунд придумать путь эволюционного происхождения иглобрюха, не является аргументом в пользу разумного замысла.

[Ольга Владим.]

Половой отбор.
Рыбка очень хочет спариваться, вот и старается впечатлить самку.

А самка у рыбы-архитектора - конечно, же - инженер-строитель, да?
Ну, чтоб она смогла оценить по-достоинству.

Для эволюции много проще выкинуть икру и ее оплодотворить молоками, как, например, размножаются кораллы, а ему зачем такие сложности? Это путь, скорее, в вымирание.

[Herman Lunin]

Что думаете об этом форумчане?

Серьёзных объяснений подобным явлениям всего два:


1) трансцендентистско-теистическое: управление Творческим Разумом, внеположенным природе;


2) имманентистско-теистическое: животное мыслит с помощью имплементированного в него разума, не им самим созданного, но заложенного в него Творцом.


Первое - классический теизм, второе - теистический витализм-панпсихизм.


Материалистические объяснения про самок и пр. лобуду - смехотворны и недостойны взрослых людей.

[carbophos]

Половой отбор.
Рыбка очень хочет спариваться, вот и старается впечатлить самку.

Тот факт, что вы не сумели за пять секунд придумать путь эволюционного происхождения иглобрюха, не является аргументом в пользу разумного замысла.

Если бы я запостил видео, где рыбка делает скульптуры из песка, ответ Трие вероятно был бы таким же..

- - - Добавлено - - -

А самка у рыбы-архитектора - конечно, же - инженер-строитель, да?
Ну, чтоб она смогла оценить по-достоинству.

хороший вопрос. чтобы оценить такое творчество, тоже нужно иметь кое-что в голове..

[diana]

хороший вопрос. чтобы оценить такое творчество, тоже нужно иметь кое-что в голове..

и особенно для начала хотябы умение видеть с высоты, ибо сблизи этот весь рисунок - просто ряд холмиков.. а.. ну да, рыбка же может с высоты видеть если дальше к поверхности воды отплывёт..

[True]

А самка у рыбы-архитектора - конечно, же - инженер-строитель, да?
Ну, чтоб она смогла оценить по-достоинству.

Некоторым даже не требуется разбираться в биологии (хотя бы на самом базовом уровне), чтобы спорить со школьным учебником. А вы говорите - инженер.

Для эволюции много проще выкинуть икру и ее оплодотворить молоками, как, например, размножаются кораллы, а ему зачем такие сложности? Это путь, скорее, в вымирание.

Простота не эквивалентна выживанию, а сложность не эквивалентна вымиранию. Есть разные стратегии размножения, эффективные в разных условиях. Самке выгодно выбрать самого толкового самца для своего потомства. А самцу, соответственно, выгодно убедить самку в своей толковости.

- - - Добавлено - - -

Если бы я запостил видео, где рыбка делает скульптуры из песка, ответ Трие вероятно был бы таким же..

Если бы вы привели хоть какие-нибудь аргументы в пользу разумного замысла, это было бы приятным сюрпризом для меня. Пока что у вас пусто.

[Ольга Владим.]

Некоторым даже не требуется разбираться в биологии (хотя бы на самом базовом уровне), чтобы спорить со школьным учебником. А вы говорите - инженер.

Ну мы-то обсуждаем не людей, а такое понятие, как эволюция.

А что есть эволюция? - это путь развития живых существ по наименьшему сопротивлению. То есть - скорее бактерии останутся, чем развитие в верх пойдет.

Простота не эквивалентна выживанию, а сложность не эквивалентна вымиранию. Есть разные стратегии размножения, эффективные в разных условиях. Самке выгодно выбрать самого толкового самца для своего потомства. А самцу, соответственно, выгодно убедить самку в своей толковости.

Вы про стратегию расскажете рыбе? Или бактерии?

[True]

А что есть эволюция? - это путь развития живых существ по наименьшему сопротивлению.

Нет.

Вы про стратегию расскажете рыбе? Или бактерии?

Еще скажите, что камень не может лететь по параболе, поскольку он не знает, что это такое.

[tagil]

Половой отбор.
Рыбка очень хочет спариваться, вот и старается впечатлить самку...

Самому иглобрюху зачем спариваться?
Секса у него с самкой нет, никакого удовольствия или персональной выгоды он от это не получает.
Кто повелел иглобрюху спариваться вопреки собственным интересам этого иглобрюха?

[somekind]

Кто-нибудь реально знающий, объясните мне, убогому, каким образом из творчества рыбки может следовать разумность или неразумность возникновения этой рыбы?
Есть какие-то научные обоснования, свидетельствующие о (не)возможности подобного творчества от рыбы с точки зрения эволюции/разумного замысла?
Пока выглядит как эмоциональный аргумент, не более.

[BVG]

а творения этих рыбок каждый раз одинаковы на манер "парабола" или другие кривые случаются?

[True]

Самому иглобрюху зачем спариваться?
Секса у него с самкой нет, никакого удовольствия или персональной выгоды он от это не получает.
Кто повелел иглобрюху спариваться вопреки собственным интересам этого иглобрюха?

Поведение иглобрюха обусловлено его генами и целиком направлено на распространение этих генов.