Рыба архитектор Случайность или Разумный Замысел ?

[somekind]

Кстати говоря,это основная проблема, которая сдерживает переход на полную автоматизацию. Куда девать людей которым негде работать?

Займутся любимым делом.
Или переквалифицируются.
Будут отдыхать и наслаждаться жизнью.
В целом экономическая система будет отличаться от той, что есть сейчас; смотря как далеко зайдёт автоматизация.

[Генрих Птицелов]

Займутся любимым делом.
Или переквалифицируются.
Будут отдыхать и наслаждаться жизнью.
В целом экономическая система будет отличаться от той, что есть сейчас; смотря как далеко зайдёт автоматизация.

Что бы заниматься любимым делом, отдыхать и наслаждаться жизнью, нужны средства.
А добыть средства можно только двумя путями-заработать и украсть.
Я не думаю, что экономика как то очень поменяется и будет учитывать кучу народа не участвующего в производстве.Скорее всего, от лишних будут избавляться.
Как? да как угодно. Войной за территории и ресурсы, пропагандой снижения рождаемости, пропагандой радостями бездетного существования(применяется уже сейчас), пропаганда однополых отношений(применяется уже сейчас) Если человечество в ближайшие пятьдесят лет не выйдет в космос и не займется колонизацией планет, то рождаемость будут снижать принудительно, а от стариков избавляться. Тут просто нет выбора.
Поэтому я и согласен С Хоккингом- Для выживания , человечеству нужен космос

[somekind]

Что бы заниматься любимым делом, отдыхать и наслаждаться жизнью, нужны средства.
А добыть средства можно только двумя путями-заработать и украсть.
Я не думаю, что экономика как то очень поменяется и будет учитывать кучу народа не участвующего в производстве.Скорее всего, от лишних будут избавляться.

Ну вроде бы пытаются разработать какие-то альтернативные варианты, в частности, базовый доход.
Как раз сейчас проходят эксперименты.

Как? да как угодно. Войной за территории и ресурсы, пропагандой снижения рождаемости, пропагандой радостями бездетного существования(применяется уже сейчас), пропаганда однополых отношений(применяется уже сейчас)

А оно работает?
В войнах от силы человек 40-50 тыс погибло в 2017, родилось гораздо больше.
Пропаганды снижения рождаемости не заметил, наоборот, поощряют рождение типа славяне вымирают.
Пропаганда бездетного существования с лихвой компенсируется большим количеством многодетных мусульман и католиков.
ЛГБТ в мире тоже относительно немного.

Если человечество в ближайшие пятьдесят лет не выйдет в космос и не займется колонизацией планет, то рождаемость будут снижать принудительно, а от стариков избавляться. Тут просто нет выбора.
Поэтому я и согласен С Хоккингом- Для выживания , человечеству нужен космос

Но ведь для того, чтобы освоить внеземные места в таких количествах, чтобы это решило земную проблему перенаселения, потребуется гораздо больше времени.

[shantis]

Но ведь для того, чтобы освоить внеземные места в таких количествах, чтобы это решило земную проблему перенаселения, потребуется гораздо больше времени.

А разве в действительности существует проблема перенаселения? Или имеет место нечто другое?

[somekind]

А разве в действительности существует проблема перенаселения? Или имеет место нечто другое?

Что?......

[shantis]

Что?......

Неравномерное и несправедливое распределение ресурсов.

[Генрих Птицелов]

Ну вроде бы пытаются разработать какие-то альтернативные варианты, в частности, базовый доход.
Как раз сейчас проходят эксперименты.

Дай то бог

А оно работает?
В войнах от силы человек 40-50 тыс погибло в 2017, родилось гораздо больше.

Это не войны,это локальные конфликты, они идут не прекращаясь.

Пропаганды снижения рождаемости не заметил, наоборот, поощряют рождение типа славяне вымирают.

Это в России, а в Европе, уже живут как сельди в бочке.

Пропаганда бездетного существования с лихвой компенсируется большим количеством многодетных мусульман и католиков.

Это да, но скорее, в Европе,за счет мусульман, а это грозит замещением коренного населения

ЛГБТ в мире тоже относительно немного.

Но тем не менее, реклама мощная, и народ вовлекают

Но ведь для того, чтобы освоить внеземные места в таких количествах, чтобы это решило земную проблему перенаселения, потребуется гораздо больше времени.

Да, к сожалению. Поэтому скорее всего, пока не наладят отток лишнего населения, будут все более жестко регулировать рождаемость.

- - - Добавлено - - -

А разве в действительности существует проблема перенаселения? Или имеет место нечто другое?

И перенаселение, и нехватка ресурсов и устаревшая система экономики. По сути, принцип экономики не менялся с 19 века.Была попытка СССР строить иной принцип экономики, но увы, сначала помешала война, потом после хрущевского переворота,экономикой занимались постольку, поскольку.

[tagil]

А разве в действительности существует проблема перенаселения? ...

Это двор школы, в которой учились мои сыновья.

Если существуют такие школьные дворы, значит перенаселение пока не грозит.

[pavel murov]

Ну возможно.Тут можно проверить исключительно практикой и статистикой

Я тут ориентируюсь на прогнозы ВОЗ и ООН.

Но этот рост должен кто то обеспечивать.

Разумеется. Люди трудоспособного возраста. Впрочем пенсионеры выступают как довольно активная часть потребителей.

стала запускать к себе сначала Турков, а следом и азиатов, в надежде компенсировать убыль рабочих рук.

Извините, но это не так. Основная волна трудовой миграции произошла в 1950-60ые, когда никаких проблем со старением населения не было.

А вот здесь возникает вопрос- что делать с высвобожденным ресурсом?

Высвобожденные ресурсы благополучно будут как раз стареть. Тем паче рынок труда будет сжиматься медленно, а сфера услуг может предложить самую разнообразную работу.

. Куда девать людей которым негде работать?

Социалка плюс обеспечение частичной занятости, если это возможно. Ну и, разумеется, гарантированный базовый доход, а возможно и некоторые другие меры, например, для стимуляции потребления.

[Генрих Птицелов]

Я тут ориентируюсь на прогнозы ВОЗ и ООН.

Прогноз и практика, вещи несколько разные

Разумеется. Люди трудоспособного возраста. Впрочем пенсионеры выступают как довольно активная часть потребителей.

Тогда среди уменьшающихся производителей должна или интенсифицироваться производительность,либо урезаться их доходы.Либо третий вариант, приглашать более дешевых мигрантов для заполнения ниш.

Извините, но это не так. Основная волна трудовой миграции произошла в 1950-60ые, когда никаких проблем со старением населения не было.

Уже. Уже 60, местные просто не хотели идти на "непристижные работы".

Высвобожденные ресурсы благополучно будут как раз стареть. Тем паче рынок труда будет сжиматься медленно, а сфера услуг может предложить самую разнообразную работу.



Социалка плюс обеспечение частичной занятости, если это возможно. Ну и, разумеется, гарантированный базовый доход, а возможно и некоторые другие меры, например, для стимуляции потребления.

.Это все слишком радужно.На одной стимуляции потребления,далеко не уедешь, тем более, что кризис потребления, уже настал.А чем он закончится, вряд ли кто сможет предсказать.

[Rogoff1967]

Неравномерное и несправедливое распределение ресурсов.

18% населения испытывает дефицит простой чистой воды - вы сможете индусов переместить в Сибирь, где воды навалом а климат ...извините - проблема в неравномерном их распределении по территориям, а не по людям.

[pavel murov]

Прогноз и практика, вещи несколько разные

Практика пока показывает, что ВОЗ достаточно точно прогнозирует продолжительность жизни.

Тогда среди уменьшающихся производителей должна или интенсифицироваться производительность,либо урезаться их доходы.Либо третий вариант, приглашать более дешевых мигрантов для заполнения ниш.

Пока в основном происходит именно повышение производительности труда.

Уже.

Тогда. Я знаете ли имею гражданство Германии, поэтому в курсе когда была основная волна трудовой миграции. В 1990ые также была большая волна мигрантов из бывшего СССР и Югославии, которая до сих пор не кончилась. Все остальное на фоне тех двух волн - мелочевка.

тем более, что кризис потребления, уже настал.

Это не соответствует действительности. В реальности и экономика, и спрос, и потребление продолжают расти, просто замедлились темпы роста, что связано с банальным эффектом высокой базы. Когда у вас потребление 50 тысяч долларов в год на домохозяйство, расти с темпом на 10% в год практически невозможно.

[shantis]

18% населения испытывает дефицит простой чистой воды - вы сможете индусов переместить в Сибирь, где воды навалом а климат ...извините - проблема в неравномерном их распределении по территориям, а не по людям.

И это тоже. Но не нехватка ресурсов на планете в прямом смысле слова.

[somekind]

18% населения испытывает дефицит простой чистой воды - вы сможете индусов переместить в Сибирь, где воды навалом а климат ...извините - проблема в неравномерном их распределении по территориям, а не по людям.

Это не всегда по воле таких людей они там не живут.
На земле, насколько я знаю, уже практически не осталось пригодных для жизни мест, куда можно было бы переселить людей.
Разве что если переселить из крайне перенаселённых зон в зоны с нормальной плотностью и образовать просто перенаселённые зоны.

[pavel murov]

Это не всегда по воле таких людей они там не живут.
На земле, насколько я знаю, уже практически не осталось пригодных для жизни мест, куда можно было бы переселить людей.
Разве что если переселить из крайне перенаселённых зон в зоны с нормальной плотностью и образовать просто перенаселённые зоны.

Место для размещения, конечно, еще есть, но в принципе человеческая деятельность так или иначе затронула уже большую часть суши. С другой стороны, численность населения движется к стабилизации: Фонд народонаселения ООН говорит о том, что сейчас на Земле 7,4 миллиарда человек, по базовому варианту при сохранении текущей рождаемости к 2044 году население Земли достигнет пика в 8,7 миллиарда человек, а к 2100 году сократится до 5,6 миллиарда человек из-за снижения рождаемости.