КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[Инопланетянка]

ну я с вами общаюсь, интересно как вы представляете Вселенную, если она (Вселенная) витает ещё в чём-то, так и скажите, но это будет акт веры с вашей стороны, т.к. наука пока такое предполагает, не более.
...
по поводу ваших недоумений про Ботулизм:

Дефекты баночных консервов, характеристика видов бомбажа. Студопедия

так что прекрасная среда со всем необходимым для жизни.

Бевегеша, мой маленький друг, ты невыносим. Вселенная - это пространство-время. Она ни в чем не витает. С теорией инфляции разбирайся самостоятельно, ибо мне самой в ней разобраться надо.
У меня недоумение вызвал не ботулизм, а твое настырное желание абиогенеза в консервах. Разницу чувствуешь?

- - - Добавлено - - -

Получается, что не изолированная.
А что вы понимаете под гиперпространством?

Она по-любому не получается, ибо не имеет конечного размера.
Под гиперпространством я понимаю пространство в котором расширяется Вселенная. Ну это из серии научной фантастики. Я не физик, а здесь один физик сказал:"задавать вопрос, что находится вне Вселенной, может только умственно неполноценный человек"))

[Мон]

Она по-любому не получается, ибо не имеет конечного размера.
Под гиперпространством я понимаю пространство в котором расширяется Вселенная.

Да, если это пространство инфлатонного поля, то по всем основным математическим моделям оно не изолировано от нашего: наше как бы расширяется внутри него.
Бесконечно оно или нет - неизвестно. Даже само инфлатонное поле - гипотеза, которая помогла снять практически все противоречия горячей модели Вселенной.
PS Я тоже не физик и тоже только разбираюсь с теорией, а там без конкретных знаний в дифуравнениях вообще ни шагу.

[BVG]

Бевегеша, мой маленький друг, ты невыносим. Вселенная - это пространство-время. Она ни в чем не витает. С теорией инфляции разбирайся самостоятельно, ибо мне самой в ней разобраться надо.
У меня недоумение вызвал не ботулизм, а твое настырное желание абиогенеза в консервах. Разницу чувствуешь?

а какая разница?
если живут современные бактерии в консервах то почему самозародиться нечто не может?
там, в консервах концентрация готовых компонентов для жизни поболее будет чем в стерильном океане минеральной воды.
а вместо "бездн океанов и времён" в нашем случае миллиарды банок консервов.

теперь по- поводу Вселенной, нужно определиться, есть что- либо кроме того, что называется Вселенная, если нет- то она, Вселенная - изолирована и закрыта, если есть - то что это такое и какие доказательства этого.

[Инопланетянка]

а какая разница?
если живут современные бактерии в консервах то почему самозародиться нечто не может?
там, в консервах концентрация готовых компонентов для жизни поболее будет чем в стерильном океане минеральной воды.
а вместо "бездн океанов и времён" в нашем случае миллиарды банок консервов.

Бевегеша, я же тебе сказала - консервная банка, это закрытая система. К ней применяется второй закон термодинамики. Теперь вспомни, чем апеллируют крецы. Вывод сделай самостоятельно. Я в тебя верю))

[BVG]

Бевегеша, я же тебе сказала - консервная банка, это закрытая система. К ней применяется второй закон термодинамики. Теперь вспомни, чем апеллируют крецы. Вывод сделай самостоятельно. Я в тебя верю))

а я вам не верю, вы всё время путаетесь в показаниях, вот опять говорите про применимость законов классической термодинамики в условиях обмена энергией с внешней средой...
так таки и "закрытая"?

[BVG]

но мы будем смотреть ширше:

два компонента играются роль в процессе производства энтропии в открытой системе: показатель производства энтропии в системе и показатель изменения энтропии из-за энергообмена с окружающей средой. Согласно второму закону термодинамики, первый компонент всегда положительный. Второй компонент может быть как положительным, так и отрицательным в зависимости от направления энергетического обмена через границу системы.

Лекция №4. Термодинамика биологических систем. Лекции по биофизике
так что успокойтеся, действует во Вселенной Термодинамика.

[Инопланетянка]

а я вам не верю, вы всё время путаетесь в показаниях, вот опять говорите про применимость законов классической термодинамики в условиях обмена энергией с внешней средой...
так таки и "закрытая"?

Мой маленький друг, законы классической термодинамики не применимы к открытым системам. Пример такой системы планета Земля и живые организмы. Применима к закрытым системам - термос, консервная банка, скафандр и проч. Отличия: открытая система обменивается с внешней средой энергией и веществом (твои бочки с водой), есть закрытые системы (термос) обмениваются только энергией. Есть изолированные (не обмениваются не энергией, не веществом)

- - - Добавлено - - -

но мы будем смотреть ширше:

Лекция №4. Термодинамика биологических систем. Лекции по биофизике
так что успокойтеся, действует во Вселенной Термодинамика.

Заюша, а ты Термодинамику только во втором начале воспринимаешь?

[BVG]

Мой маленький друг, законы классической термодинамики не применимы к открытым системам. Пример такой системы планета Земля и живые организмы. Применима к закрытым системам - термос, консервная банка, скафандр и проч. Отличия: открытая система обменивается с внешней средой энергией и веществом (твои бочки с водой), есть закрытые системы (термос) обмениваются только энергией. Есть изолированные (не обмениваются не энергией, не веществом)

- - - Добавлено - - -


Заюша, а ты Термодинамику только во втором начале воспринимаешь?

ну так мы второе начало обсуждаем, вы ссылочку посмотрите, хоть я понимаю что вы несогласны.
но какие у вас доказательства?
вы считаете что Термодинамика применима к закрытым системам, хоть там энергия приходит и уходит, как это у вас совмещается- неясно, с вашей то точки зрения.
но вы правы как ни странно, но не полностью - Термодинамика применима ко всем видам систем Вселенной.

[Vladilen]

Иваэмон,
ой, какие чудные басни для оправдания сказки про БВ. такими баснями модно впечатлить только бабушек

... и любителей ловить птиц.

- - - Добавлено - - -

а я вам не верю, вы всё время путаетесь в показаниях ...

Но на иных планетах,
иные физические законы.

[Мон]

Мой маленький друг, законы классической термодинамики не применимы к открытым системам.

Точнее, они применимы, но не всегда и не везде. Могут быть местные временные флуктуации, так скажем.
Например, человеческий организм, хоть и является вроде бы нарушением 2-го закона, тоже подчиняется ему - на протяжении жизни в нем накапливается эта самая энтропия, и он неминуемо разрушается.
Вот если бы он был бессмертен - тогда да, было бы противоречие со 2-м законом.

[Инопланетянка]

ну так мы второе начало обсуждаем, вы ссылочку посмотрите, хоть я понимаю что вы несогласны.
но какие у вас доказательства?
вы считаете что Термодинамика применима к закрытым системам, хоть там энергия приходит и уходит, как это у вас совмещается- неясно, с вашей то точки зрения.
но вы правы как ни странно, но не полностью - Термодинамика применима ко всем видам систем Вселенной.

Заюша. Я твою ссылочку смотрела и даже выделила нужный момент. Но ты не понял.
Доказательства чего тебе нужны?
Заюша, энергия остается в закрытой системе, только свободная расходуется и в результате повышается энтропия.
Короче, почитай что-нибудь по физике.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Иваэмон;5328552]Точнее, они применимы, но не всегда и не везде. Могут быть местные временные флуктуации, так скажем.
Например, человеческий организм, хоть и является вроде бы нарушением 2-го закона, тоже подчиняется ему - на протяжении жизни в нем накапливается эта самая энтропия, и он неминуемо разрушается.
Вот если бы он был бессмертен - тогда да, было бы противоречие со 2-м законом.[/Q

[Vladilen]

Заюша. Я твою ссылочку смотрела и даже выделила нужный момент. Но ты не понял.
Доказательства чего тебе нужны?
Заюша, энергия остается в закрытой системе, только свободная расходуется и в результате повышается энтропия.
Короче, почитай что-нибудь по физике.
[/Q

Заюша это житель Земли?

[BVG]

Заюша. Я твою ссылочку смотрела и даже выделила нужный момент. Но ты не понял.
Доказательства чего тебе нужны?
Короче, почитай что-нибудь по физике.

что посоветуете, смотря на вас мне например непонятно зачем вам именно термос, подойдёт любая герметичная ёмкость.
в моей ссылочке и Первый Закон рассмотрен:

В 19 столетии было доказано экспериментально, что первый закон термодинамики применим к процессам, которые происходят в биологических системах.

Лекция №4. Термодинамика биологических систем. Лекции по биофизике
а что вы там выделяли?
и вот это что означает:

энергия остается в закрытой системе, только свободная расходуется и в результате повышается энтропия.

это вы сами сочинили?

[tagil]

Кстати, вам не приходилось задумываться, почему есть американофобия и русофобия?
Но нету французофобии и итальянофобии и

Есть и то, и другое.
Французофобией всегда славились англичане, итальянофобией - немцы и австрийцы.

Возможные варианты будущего:

1. Россию сломают, разделят, лишат армии, самостоятельной внешней политики и культуры.

1. Не надо никого пугать.

Росию ломают уже 1000 лет.
Среди "ломальщиков" были не только обезумевшие от алчности соседи, вроде шведов и поляков, но и тогдашние властители мира, такие как Германская империя, Османская империя, Австро-Венгерская империя, Британская империя, ...
Ну и где эти властители мира сейчас?

2. Россия «помирится» с США, превратится в подобие США,

Скорей бы уже!

[Мон]

Россию сломают

Как можно сломать болото?

Россия ... превратится в подобие США

Как может болото превратиться в подобие США?
Оно может только медленно гнить, иногда вспучиваясь и пуская пузыри. Что мы и видим сейчас. И никакого другого будущего у данной территории нет. Мелиорации не подлежит - слишком уж большое.