КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[tagil]

Верующий, не обязательно креационист.

Обязательно!
Верующийй верит, что Человек создан (created) Богом, а не эволюционировал понемножку из трихомонады.

И работали то они в рамках биологии, а не креационизма

Одно другому не мешает, потому что биологие это наука, а креационизм - это мировоззрение.

... это дремучее, инертное общество которое вытягивает на себе 2-3 процента гениев и талантов. Эти 2-3 процента и создают цивилизацию.

Одинаково верно и другое - это христианская цивилизацие создаёт себе 2-3 процента гениев и талантов.

[Vladilen]

Обязательно!
Верующийй верит, что Человек создан (created) Богом, а не эволюционировал понемножку из трихамонады.

Истинно так.

Кстати,
а вагинальную трихомонаду занесли в наш мир творцы СТЭ?

[Rogoff1967]

Да.
И при этом они создавали вакцины и лекарства, хотя вы только что утверждали здесь, что без ТЭ вакцины не создавались.

Они создавались на основе наблюдений - заметили, что коровы болеют оспой, но несильно, решили человека заразить этой слабой версией - он переболел выздоровел и бинго, найдено лекарство - биохимические исследования тогда еще не велись, и уж точно вера никак и никоим образом им помочь не могла, это непересекающихся прямые.

- - - Добавлено - - -

Истинно так.

Кстати,
а вагинальную трихомонаду занесли в наш мир творцы СТЭ?

Из друго мира занесли ?

[FallenTemplar]

Обязательно!
Верующийй верит, что Человек создан (created) Богом, а не эволюционировал понемножку из трихомонады.

Теистические эволюционисты с вами не согласны. Куда вам в науку лезть? Вы внутри своей религии разобраться не можете.

[Саша O]

Какой из 30 приведенных там источников вызвал такие ассоциации?

Свою псевдобиблию вы читайте сами, а мне просто ответьте на мой вопрос.

[Vladilen]

Из друго мира занесли ?

... где живут одни вагинальные трихомонады и нет апологетов СТЭ?

[Enlightened]

У Вас не получается ответить на простые вопросы? Понимаю и сочувствую. А унылое использование Вами демагогического приема "соломенное чучело" тоже вполне ожидаемо и привычно.

никакие демагогические приёмы я не использую. хитрые приёмы используешь именно ты.
Теорию Эволюции строят на основании информации из генетики и палеонтологии. а не наоборот.
т.е. генетики получают какие-то факты. и потом эти факты применяются для теории эволюции, для объяснений происхождения видов.
А ты делаешь вот что: на мой вопрос Генриху ты отвечаешь вот так:

Антибиотики, сыворотки, вакцины, генетика, молекулярная биология, медицина - это области применения ТЭ ?
то есть без ТЭ вакцину бы не создали ... если бы не было ТЭ не было бы сывороток, ... генетики, медицины ... Ты сам веришь в то, что ты написал?

Тут не надо верить, тут надо знать как создаются вакцины. Вот Вы этого не знаете и соответственно в очередной раз публично... Пояснить? Для того чтобы сделать эффективную вакцину, например против гриппа, надо спрогнозировать какие в этом сезоне штаммы пойдут в наступление. В этом сезоне прогнозируются грипп В - Брисбен, грипп А H3N2/Гонконг и H1N1/Мичиган. Какая теория описывает генетические процессы в популяциях не напомните?

ты создаёшь ложное впечатление что генетике нужна ТЭ .

Вы веско отказали генетикам в теории описывающей происходящие в генетике популяций процессы. Вот "генетика... могут изменяться в поколениях гены" может, а на основе этого изучения создать теорию и пользовать ее в дальнейшем для описания, объяснения, предсказания и синтеза ни-ни. Enlightended запретил. А почему? И тут у Enlightended возникла некоторая заминка.

для описания и предсказания генетику и вирусологу никакая ТЭ нужна. Он и так всё предскажет. на основании своих наблюдений и знаний.
ты знаешь что делаешь? ты просто берёшь и говоришь что прогнозы есть потому что есть теория эволюции откуда генетики и вирусологи черпают свои прогнозы.

[somekind]

Вы сначала определите понятие грех, а уже потом раскручивайте логику. Какой грех у младенца? Что он родился?

The Man, при всём уважении, но я это написал в рамках дискуссии с участником-христианином исходя из текста Библии и того, что понятие «грех» для него более-менее определено.
По ряду причин (включая, но не ограничиваясь, недостаточное количество времени) дискутировать с Вами на эту тему на данный момент не готов.
Извините.
Надеюсь, найдёте того, кто будет рад с Вами это обсудить.

Оттуда, что он заявил о своей безгрешности.
Хотя сам человек не может об этом судить.

Он может просто этого не знать и/или заблуждаться.

Ошибка ваша уже много раз объяснялась.

У Вас есть конкретные претензии к процитированному Вами?
Если там есть логическая ошибка, укажите, где.
Если нет, закроем эту тему.

А вы из этого пытаетесь сделать вывод, что все люди постоянно согрешают

Потому я в конце и написал, что надо уточнил, что означает «без греха» то, что никогда в жизни не грешил (но таких точно нет), то, что прямо сейчас не находится в длящемся грехе, или то, что в какой-то момент что-то произошло, и он теперь не может грешить физически.

Вспоминайте мой пример, когда законные действия силовиков случайный свидетель может принять за действия киллеров.

Надеюсь эти два примера вас убедят наконец.

То есть, Вы всё-таки признаёте, что насчёт моего согласия Вы погорячились?

Так у вас и нет этой возможности на Земле.

В рамках Вашего примера про работу правоохранительных органов под прикрытием достаточно.

Если хотите, есть и другие примеры войн с захватом территории по воле Божьей.

После написания книги Притч (±правление Соломона).

Между прочим, сюда же относится и торговля сопровождающаяся обманом, на которой разбогатели США.

американофобия — Викисловарь

К войнам за территорию это никак не относится. Они регулируются другими заповедями.

Какими же?

Пока жив человек, у него есть надежда на спасение.

Перечитайте ещё раз изначальное сообщение внимательно.

Настоящие христиане всегда действуют из любви к людям.

Адресатам помощи зачем это, если жизнь временна?

А нет никакого широкого и узкого определения христиан.
Это как грех и праведность. Определяет Бог, а не вы. Конкретно и четко.

А кого тогда считают, например, люди, исследующие количество сторонников той или иной религии?

Иисус сказал, что не будет дано знамений грешным людям. Стих я уже приводил.

Иисус сказал это о людях конкретно того рода (поколения).

Ну так вот на сегодня только у нас есть четкое и понятное толкование всех деталей 13-й главы Откровения.

Так говорят все сектанты

Ну так любой магазин можно закрыть, если он неугоден власти. И даже торговлю целой страны можно остановить при централизованной безналичной системе расчета.

Сейчас покупать-продавать можно.
Значит, зверя ещё нет.
Верно?

Бандеровцы полностью принимали фашистскую идеологию.

США устроили переворот с помощью нео-бандеровцев Украины.

США сегодня управляют Украиной, которая стала колонией.

На Украине сегодня пропагандируется бандеровская идеология.

Вывод - именно США сегодня распространяют фашистскую идеологию.

Вот по каждому предложению, пожалуйста, авторитетный источник.

Выживает наиболее приспособленный, остальные обречены.

Большой разницы между странами в отношениях между людьми нет.

[Maximuse]

Интересно, откуда у всех знание о том, как Бог создал человека? В Библии сказано лишь то, что человек создан из "земного праха" (элементов таблицы Менделеева). А что, если Бог создал человека посредством эволюции?
Но это все пустой треп, какая вообще разница как создан человек? Вы обсуждайте второстепенное Главное быть праведником..

3.59 Да, вы можете спорить о том, о чём у вас есть знание, но для чего вам спорить о том, о чём у вас нет знания? Бог знает, а вы не знаете.

[baptist2016]

Интересно, откуда у всех знание о том, как Бог создал человека? В Библии сказано лишь то, что человек создан из "земного праха" (элементов таблицы Менделеева). А что, если Бог создал человека посредством эволюции?Но это все пустой треп, какая вообще разница как создан человек? Вы обсуждайте второстепенное Главное быть праведником..

Всемогущий Бог создал человека посредством эволюции ? Бред то какой....

[Pustovetov]

никакие демагогические приёмы я не использую. хитрые приёмы используешь именно ты.

Естественно используете. Вот в конкретном случае Вы выдумали "если изменения описаны в какой-то теории, это не значит они произошли благодаря этой теории. понимаешь?"... Стандартный пример демагогии, прием "соломенное чучело". Или Вы хотите попробовать найти кого-то кто бы подобное утверждал?

Теорию Эволюции строят на основании информации из генетики и палеонтологии. а не наоборот.

Любая научная теория, в том числе и СТЭ, с одной стороны строится на "огромной массе эмпирического материала, всевозможных теоретических конструкций, гипотез и пр.", с другой стороны - "Теория концентрирует внимание на существенном в эмпирическом материале, выявляет его внутреннее единство, позволяет объяснить разнообразные явления, опираясь на ряд основоположений." Вы сейчас с важным видом пытаетесь запретить умным людям систематизировать фактический материал, определять в нем закономерности и т.п.

т.е. генетики получают какие-то факты. и потом эти факты применяются для теории эволюции, для объяснений происхождения видов.

И наоборот на основании знания СТЭ генетики и вирусологи ("Благодаря предсказательной функции теория становится практически значимой, она способствует предвидению новых явлений, еще не открытых или не описанных наукой"), например выдают рекомендации о протоколах применения антивирусных препаратов или создают вакцины.

А ты делаешь вот что: на мой вопрос Генриху ты отвечаешь вот так:

Потому что я знаю как работают разработчики вакцин. А Вы нет.

ты создаёшь ложное впечатление что генетике нужна ТЭ

Это "ложное впечатление" не более ложно, чем утверждение "физике нужна Квантовая Теория Поля". Сейчас "Ничто в биологии не имеет смысла кроме как в свете эволюции"(с) И Вы отлично в этом убедились лично пытаясь придумать ответы на мои простые вопросы. Вы кстати так на них и не ответили.

для описания и предсказания генетику и вирусологу никакая ТЭ нужна.

Это Вам генетики и вирусологи сообщили? Правильно, это Enlightended придумал, за генетиков и вирусологов, что они оказывается не ученые и не используют в своей работе теории научные. И каждый раз видимо изобретают велосипед вместо того чтобы систематизировать и обобщить знания о процессах в популяциях. Ага? А кто Вы такой, что указываете нам, что нам нужно, а что нет?

Он и так всё предскажет. на основании своих наблюдений и знаний.

И ни одному генетику в голову не пришло систематизировать, обобщить эти наблюдения, знания и получить теорию описывающую процессы в генетике популяций? Вы в этом уверены? Так вот к большому Вашему сожалению такие генетики как Холдейн, Фишер, Райт, Добржанский и т.п. и создали СТЭ. Было это в 30-40х годах прошлого века. Не послушались Вас генетики, уж извините. И решили что им нужна теория эволюции. Бяки.

ты знаешь что делаешь? ты просто берёшь и говоришь что прогнозы есть потому что есть теория эволюции откуда генетики и вирусологи черпают свои прогнозы.

Потому что теории научные отличаются от прочего научного знания в частности тем, что именно на основании теорий, как систематизированного знания, обычно и строятся прогнозы. Но Вы конечно вольны попытаться запретить популяционным генетикам использовать математический аппарат популяционной генетики.

[Enlightened]

Любая научная теория, в том числе и СТЭ, с одной стороны строится на "огромной массе эмпирического материала, всевозможных теоретических конструкций, гипотез и пр.", с другой стороны - "Теория концентрирует внимание на существенном в эмпирическом материале, выявляет его внутреннее единство, позволяет объяснить разнообразные явления, опираясь на ряд основоположений." Вы сейчас с важным видом пытаетесь запретить умным людям систематизировать фактический материал, определять в нем закономерности и т.п. ...
И ни одному генетику в голову не пришло систематизировать, обобщить эти наблюдения, знания и получить теорию описывающую процессы в генетике популяций? Вы в этом уверены? Так вот к большому Вашему сожалению такие генетики как Холдейн, Фишер, Райт, Добржанский и т.п. и создали СТЭ. Было это в 30-40х годах прошлого века. Не послушались Вас генетики, уж извините. И решили что им нужна теория эволюции. Бяки.

а почему к сожалению. знания систематизировать конечно нужно.
тут значит дело выходит так, систематизировали знания и назвали теорией эволюции.

Потому что теории научные отличаются от прочего научного знания в частности тем, что именно на основании теорий, как систематизированного знания, обычно и строятся прогнозы. Но Вы конечно вольны попытаться запретить популяционным генетикам использовать математический аппарат популяционной генетики.

где я считаю что не надо использовать математический аппарат. ты вместо меня уже решаешь что я хочу или не хочу.

- - - Добавлено - - -

Генетика и биология,это и есть ТЭ.

все знания в генетике и биологии и есть ТЭ. так что ли?

[tagil]

... где живут одни вагинальные трихомонады и нет апологетов СТЭ?

Дались Вам эти трихомонады!

Ну пусть будет из трилобитов, которые, как уверяют эволюционисты, потом выползли на сушу.

[Enlightened]

я думаю тут больше подходит ТВ- теория вариаций.

[Саша O]

И работали то они в рамках биологии, а не креационизма

Если бы они ничего не креационировали - не создавали, то были бы обычными дармоедами.