КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[Инопланетянка]

ну назовите тогда хоть что- то, к чему применим Второй Закон Термодинамики, термос он тоже ведь остывает..про что этот Закон?
а отличие открытой и закрытой систем я просто проиллюстрировал примером бочек с водой, которые "открыты" и "закрыты" именно для воды, роль Закона Термодинамики в иллюстрации играл Закон Всемирного Тяготения.
Вы слишком прямо воспринимаете аллегории.

у меня в консервной банке готовые компоненты жизни, которые уже жили кстати, не нужно уже Эволюции, атмосфер восстановительных и разрядов, всё уже необходимое для начала жизни есть в избыточной концентрации, осталось ожить только.

Бевегеша, это не аллегория, а аналогия, причем, неудачная. Но не суть. Второй закон термодинамики применим к закрытым системам, к тому же термосу. Если в термос с горячим чаем бросить кусочек льда, то появится разница в температуре и чай начнет эту разницу выравнивать. Т.е. тепло будет переходить в ту часть, где температура ниже (упавший кусочек льда). В итоге температура станет во всем термосе одинаковой и термодинамический процесс прекратится - термодинамическое равновесие. А чай со временем остынет из-за теплообмена через стенки термоса. Ведь это не изолированная система. Еще этот закон запрещает создание двигателя второго рода.
Ах да, чуть не забыла. Твоя консервная банка - это тоже закрытая система. Плюс там вакуум. Так что шпроты из мертвых по-любому не восстанут))

[Инопланетянка]

Дарвин бы сказал: мутации. Некоторые верующие скажут: на всё воля Божия . Безбожники разочаровавшиеся в религии считают Бога виновным. А ваша версия какова?

Ну Дарвин ничего подобного бы не сказал. Он умер в тысяча восемьсот восемьдесят втором году, а мутационную теорию де Фриз разработал в тысяча девятьсот третьем. А так-то да. Вот рак возникает в результате мутации генома клетки. Ничья воля здесь роли не играет.

- - - Добавлено - - -

Люди смертны.
Смерть может наступить в разное время и по разным причинам, в том числе и по причине врождённого заболевания.

Ага, это из области очевидного)) Здесь вопрос в том, почему у новорожденных случаются смертельные заболевания, ибо нагрешить они чисто технически еще не успели.

[The Man]

The Man, при всём уважении, но я это написал в рамках дискуссии с участником-христианином исходя из текста Библии и того, что понятие «грех» для него более-менее определено.

Хорошо, допустим, что понятие грех у Вити определено, младенец может о себе сказать, что он безгрешен?

[tagil]

... Ага, это из области очевидного)) Здесь вопрос в том, почему у новорожденных случаются смертельные заболевания, ибо нагрешить они чисто технически еще не успели.

Согрешил Человек, пренебрегши Божьей заповедью "Смертию умрёшь".

[BVG]

Бевегеша, это не аллегория, а аналогия, причем, неудачная. Но не суть. Второй закон термодинамики применим к закрытым системам, к тому же термосу. Если в термос с горячим чаем бросить кусочек льда, то появится разница в температуре и чай начнет эту разницу выравнивать. Т.е. тепло будет переходить в ту часть, где температура ниже (упавший кусочек льда). В итоге температура станет во всем термосе одинаковой и термодинамический процесс прекратится - термодинамическое равновесие. А чай со временем остынет из-за теплообмена через стенки термоса. Ведь это не изолированная система. Еще этот закон запрещает создание двигателя второго рода.
Ах да, чуть не забыла. Твоя консервная банка - это тоже закрытая система. Плюс там вакуум. Так что шпроты из мертвых по-любому не восстанут))

вы глупости не постите, какой такой вакуум в консервах?
вы что, не закатывали никогда ничего?
там вполне себе атмосферное давление, это же вам не кинескоп.
и вы как всякий атеист привержены классификациям, что говорит про ограниченность.
понятно что в консерве нет обмена веществом и есть обмен энергией.
но там вполне себе успешно (при случае) живут микроорганизмы.
..................................
и что с того что в термосе лёд растает и температура воды сравняется, что, в стакане с горячим чаем всё будет по- другому?
и там и там в соответствии с Термодинамикой самопроизвольно лёд тает, но не наоборот, лёд не появится в кипятке.
Вот про это Второй Закон Термодинамики.

[Инопланетянка]

вы глупости не постите, какой такой вакуум в консервах?
вы что, не закатывали никогда ничего?
там вполне себе атмосферное давление, это же вам не кинескоп.
и вы как всякий атеист привержены классификациям, что говорит про ограниченность.
понятно что в консерве нет обмена веществом и есть обмен энергией.
но там вполне себе успешно (при случае) живут микроорганизмы.
..................................
и что с того что в термосе лёд растает и температура воды сравняется, что, в стакане с горячим чаем всё будет по- другому?
и там и там в соответствии с Термодинамикой самопроизвольно лёд тает, но не наоборот, лёд не появится в кипятке.
Вот про это Второй Закон Термодинамики.

Бевегеша, у тебя всё слишком сурово запущено, к сожалению. Ты вообще в курсе, как производят консервы? Эксгаустирование - слышал? Нет, не слышал. Так вот, бевега, из консервов удаляют весь создух, соответственно, в банке с консервами вакуум.
Далее, ты, по ходу, так и не понял, где применяется второй закон термодинамики, а где нет. Хотя, тебе было четко сказано - в закрытых системах применяется. Твоя консервная банка - это закрытая система. А теперь пошевели хотя бы спинным мозгом и делай выводы.
В случае с термосом тебе приведен пример максимума энтропии. А в открытую систему (чашку) ты можешь подлить кипяток и температура чая увеличится. А лед не появится в кипятке в соответствии с первым законом термодинамики. Понял?

[baptist2016]

Согрешил Человек, пренебрегши Божьей заповедью "Смертию умрёшь".

и перед смертью человека грешного постигают многие заболевания.

[BVG]

Бевегеша, у тебя всё слишком сурово запущено, к сожалению. Ты вообще в курсе, как производят консервы? Эксгаустирование - слышал? Нет, не слышал. Так вот, бевега, из консервов удаляют весь создух, соответственно, в банке с консервами вакуум.
Далее, ты, по ходу, так и не понял, где применяется второй закон термодинамики, а где нет. Хотя, тебе было четко сказано - в закрытых системах применяется. Твоя консервная банка - это закрытая система. А теперь пошевели хотя бы спинным мозгом и делай выводы.
В случае с термосом тебе приведен пример максимума энтропии. А в открытую систему (чашку) ты можешь подлить кипяток и температура чая увеличится. А лед не появится в кипятке в соответствии с первым законом термодинамики. Понял?

что понял, что вы не знаете про что говорится во Втором (и Первом) законах термодинамики?
второй закон это про рассеяние энергии или про невозможность передачи тепла от холодного тела горячему, первый же закон это закон сохранения.

и да, я говорю про нормальные домашние консервы, закатанные на кухне.

[tagil]

... Далее, ты, по ходу, так и не понял, где применяется второй закон термодинамики, а где нет. Хотя, тебе было четко сказано - в закрытых системах применяется. Твоя консервная банка - это закрытая система. ...

Согласно уверениям материалистов, Вселенная (материальный мир) это тоже закрытая система. Тогда откуда там взялась жизнь?

Или, всё-таки, открытая?

[Инопланетянка]

что понял, что вы не знаете про что говорится во Втором (и Первом) законах термодинамики?
второй закон это про рассеяние энергии или про невозможность передачи тепла от холодного тела горячему, первый же закон это закон сохранения.

и да, я говорю про нормальные домашние консервы, закатанные на кухне.

Бевегеша, а ты в курсе, сколько формулировок второго закона? Обобщенно: "энтропия в изолированной системе не может уменьшаться". А первый закон говорит о том, что энергия не может возникать из ниоткуда и в никуда исчезать (условно говоря). Так что же тебе не понятно, мой маленький друг?
А у тебя в домашних консервах есть воздух?? Про ботулизм слыхал?

- - - Добавлено - - -

Согласно уверениям материалистов, Вселенная (материальный мир) это тоже закрытая система. Тогда откуда там взялась жизнь?

Или, всё-таки, открытая?

Откройте учебник физики за десятый класс. Там вам не какие-то "условные материалисты" (не знаю, кого вы имеете ввиду) скажут, что изолированные системы подразумевают конечный размер. А Вселенная расширяется и не имеет точки равновесия, потому и не применим к ней второй закон термодинамики и жизнь возможна. Короче, изучайте литературу.

[Victor N.]

У Вас есть конкретные претензии к процитированному Вами?
Если там есть логическая ошибка, укажите, где.
Если нет, закроем эту тему.

Могу еще раз конкретно указать вашу логическую ошибку.
Вы пытаетесь любого говорящего «я безгрешен» подменить на любого вообще.

Нет оснований так расширять область действия тезиса апостола Иоанна.

Потому я в конце и написал, что надо уточнил, что означает «без греха» то, что никогда в жизни не грешил (но таких точно нет), то, что прямо сейчас не находится в длящемся грехе, или то, что в какой-то момент что-то произошло, и он теперь не может грешить физически.

Это тоже важно уточнить. Но оно никак не исправит ^вашу логическую ошибку^.


«Без греха» и «грешить не может» это значит что человек не находится в длящемся грехе и не окажется в таком состоянии больше никогда.

То есть, Вы всё-таки признаёте, что насчёт моего согласия Вы погорячились?

А вы до сих пор не согласны? Даже после моих примеров, на которые не возражаете?

В рамках Вашего примера про работу правоохранительных органов под прикрытием достаточно.

Достаточно чего? Мои примеры вас не убедили,
что вы можете серьезно ошибаться в оценке поступков?

После написания книги Притч (±правление Соломона).

И после тоже есть примеры одобряемых Богом войн с захватом территории.
Даже написано, что Он Сам помогал Вавилону против Израиля, например.

Но надо понять, что закон Божий вечен, он отражает характер Бога.
Вообще не важно, когда была написана Книга Притч.

американофобия Викисловарь

Обвиняете Библию в американофобии?

Кстати, вам не приходилось задумываться, почему есть американофобия и русофобия?
Но нету французофобии и итальянофобии и вроде ничего подобного больше.

Какими же?

Заповедями общего характера: «Не убивай», «Люби ближнего как самого себя».

Еще раз подчеркну, что специальной заповеди о защите частной собственности в Библии нет.

Адресатам помощи зачем это, если жизнь временна?

Чтобы достигли жизни вечной.

А кого тогда считают, например, люди, исследующие количество сторонников той или иной религии?

А всех подряд. И тех, кто не разобрался, что означает быть христианином. И тех кто притворяется таковым, надеясь на какую-то выгоду.

Иисус сказал это о людях конкретно того рода (поколения).

Род - это не поколение. Род это люди с общей родословной. Поскольку Иисус не указал конкретный род (например одно из колен Израилевых) подразумеваются все люди, как род Адама.

Так говорят все сектанты

Не стоит повторять слова борцов с сектантами (которые сами относятся к одной из воинствующих сект)

В отличие от сектантов, мы предоставляем аргументы и доказательства, которые вы пока не сумели опровергнуть.

Ведь у вас нет альтернативного объяснения всех деталей пророчества 13-й главы Откровения.

Сейчас покупать-продавать можно.
Значит, зверя ещё нет.
Верно?

Техническая возможность запретить покупать и продавать появилась впервые в истории. Это факт.

Но у зверя еще нет полной власти над миром, пока Россия встала у него на пути.

Возможные варианты будущего:

1. Россию сломают, разделят, лишат армии, самостоятельной внешней политики и культуры
2. Россия «помирится» с США, превратится в подобие США, по сути станет другим рогом двурогого зверя, отвергнет полностью наследие СССР. Мир формально разделится на зоны влияния, но фактически попадет в полную власть зверя.
3. Хочется верить, что есть какой-то третий вариант

Вот по каждому предложению, пожалуйста, авторитетный источник.

Уже говорил.
Все основано на собственных заявлениях правительства США, правительства Украины.

США поддерживали переворот? Это факт.
США управляют сегодня Украиной? Конечно да!.
Бандеровцы на Украине стали считаться героями? Да!.
Бандеровцы разделяли фашистскую идеологию? Да!

Все подтверждается строго документально.

Вывод железный.
США сегодня распространяют в мире фашистскую идеологию.

Впервые в истории все произошло нагло и на глазах всего мира.

[BVG]

Бевегеша, а ты в курсе, сколько формулировок второго закона? Обобщенно: "энтропия в изолированной системе не может уменьшаться". А первый закон говорит о том, что энергия не может возникать из ниоткуда и в никуда исчезать (условно говоря). Так что же тебе не понятно, мой маленький друг?
А у тебя в домашних консервах есть воздух?? Про ботулизм слыхал?

есть много формулировок, согласен, но вы говорили что невозможность возникновения льда в кипятке (т.е. уменьшения энтропии системы) регламентирует Первый Закон Термодинамики, забыли?
так приведите формулировку Первого Закона про этот случай.

насчёт ботулизма, это вы про вздутые банки с вакуумом?

[Vladilen]

Всемогущий Бог создал человека посредством эволюции ? Бред то какой....

Брат,
но так считают даже некоторые христиане.

- - - Добавлено - - -

Дались Вам эти трихомонады!

Ну пусть будет из трилобитов, которые, как уверяют эволюционисты, потом выползли на сушу.

Вагинальные трихомонады эволюционировали в трилобитов?

[baptist2016]

Брат,но так считают даже некоторые христиане.

ага, еретики с ватикана

[Vladilen]

ага, еретики с ватикана

... намёк понял ...
но не только папа, к сожалению.