Даёшь дарвинизм для марсиан!

[Victor N.]

Тогда как вы объясните вашу аргументацию?

Вы сказали, что Бог на просьбы не реагирует,
т.к. Он нам ничем не обязан и ничего нам не должен.

Я делаю вывод, что лично вы никогда никому не помогаете.
(только, может быть, по долгу или по обязанности)

Что не так?

А вот лично я тоже к такому выводу не пришёл. И цепочка ваших рассуждений мне не понятна. Не объясните столь любезно?

Охотно.

Когда человек, услышав незнакомое имя, уверенно заявляет,
что тот - сволочь и жулик, что можно сказать о нем самом?

Подобны ему все, кто без тени сомнения утверждают,
что Бог помогает только по обязанности или по долгу.

[Victor N.]

Тогда тот, кто дает им хлеб насущный буду Я, а не Бог.

Нет, конечно.

Цитата из Библии:

²⁷ царь сказал: это ли не величественный Вавилон, который построил я в дом царства силою моего могущества и в славу моего величия!
²⁸ Еще речь сия была в устах царя, как был с неба голос: "тебе говорят, царь Навуходоносор: царство отошло от тебя!
²⁹ И отлучат тебя от людей, и будет обитание твое с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет!"
(Дан.4:27-29)

[Rogoff1967]

Нет, конечно.

Цитата из Библии:

²⁷ царь сказал: это ли не величественный Вавилон, который построил я в дом царства силою моего могущества и в славу моего величия!
²⁸ Еще речь сия была в устах царя, как был с неба голос: "тебе говорят, царь Навуходоносор: царство отошло от тебя!
²⁹ И отлучат тебя от людей, и будет обитание твое с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет!"
(Дан.4:27-29)

а при чем тут какой-то Вавилон.
разговор был о том, что Бог дает пищу всем - показывают, что не всем, говорят давай сам - отвечаю, тогда это будет моя человеческая забота и Бог тут не при чем.

[Полковник]

Охотно.

Когда человек, услышав незнакомое имя, уверенно заявляет,
что тот - сволочь и жулик, что можно сказать о нем самом?

Подобны ему все, кто без тени сомнения утверждают,
что Бог помогает только по обязанности или по долгу.

Ещё больше ничего не понял.

Вот ведь какая у верующих дурная привычка - объясняют непонятное ещё более непонятным.

а при чем тут какой-то Вавилон.
разговор был о том, что Бог дает пищу всем - показывают, что не всем, говорят давай сам - отвечаю, тогда это будет моя человеческая забота и Бог тут не при чем.

Да. И это нормальнопонятная логика.
А Витю я тоже не понимаю.

.

[Victor N.]

а при чем тут какой-то Вавилон.
разговор был о том, что Бог дает пищу всем - показывают, что не всем, говорят давай сам - отвечаю, тогда это будет моя человеческая забота и Бог тут не при чем.

Тот царь Вавилона считал все свои достижения своей личной заслугой.
Потом он понял, что это не так.

Если Бог дал вам возможность, и решили поделиться с другими,
не говорите, что это вы их кормите. Это будет неправда.

Цитата из Библии:

«ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет»
(Лук.14:11)

[Rogoff1967]

Тот царь Вавилона считал все свои достижения своей личной заслугой.
Потом он понял, что это не так.

Если Бог дал вам возможность, и решили поделиться с другими,
не говорите, что это вы их кормите. Это будет неправда.

Я очень не люблю двойных стандартов. Почему любая моя работа или достижение - так сразу "Бог дал возможность", а если я, пардон "обосрался", то вину в этом на Бога переложить не моги - сам виноват.

[Herman Lunin]

Поменьше кури.
Я же чётко сказал, что твои потуги приписать христианам создание и развитие цивилизации, крайне нелепы.

Ты явно перетужился - и у всех видишь какие-то "потуги"...


И научись не балакать за собеседника перед зеркалом - а читать, что тебе написано.


А написано тебе было то, что ТЕИСТЫ (все, не одни лишь христиане) создали культуру, которой ты, атеист, паразитически пользуешься, ни копейки налогов не платя. Но это - полбеды: ты ещё и в суп плюёшь при этом.


То, что твоя атеистическая братия не способна даже изобрести азбуку для собственной атеистической писанины,- факт. Гоните залепуху при помощи чужого инструмента. Своровали просто.


А вот тебе домашнее задание: подтужься ещё и дай пример научного открытия, изобретения, достижения, сделанного исключительно на разработках атеистов, коль скоро ты заговорил об атеистической эпохе в науке.


(Достаём попкорн и поудобнее устраиваемся в креслах).

- - - Добавлено - - -

Я очень не люблю двойных стандартов. Почему любая моя работа или достижение - так сразу "Бог дал возможность", а если я, пардон "обосрался", то вину в этом на Бога переложить не моги - сам виноват.

Галиматья. В русском народе говорят: "Бог дал, Бог и взял".


Вот, если вы, например, не способны понять религиозный образ мыслей и основанную на нём культуру - то вы тоже совершенно не при чём: таковым вас создал Бог для какой-то цели. Возможно, для того, чтобы люди верующие на примере ваших ущербных рассуждений и примитивных заявлений лучше понимали те ценности, которые им дают теистические системы.


И за эту роль вас можно лишь пожалеть - одновременно поблагодарить: быть такого рода экспонатом вещь трудная.

[Sadness]

чтож, любезный, раз уж на вопрос непосредственно по вашей теме вы не отвечаете, то давайте хоть об этом вашем паразитировании поговорим. Итак, назовите ка уважаемый какое-либо научное достижение теистов, предварительно обосновав причастность к оному достижению теизма как такового.

[Victor N.]

Я очень не люблю двойных стандартов. Почему любая моя работа или достижение - так сразу "Бог дал возможность", а если я, пардон "обосрался", то вину в этом на Бога переложить не моги - сам виноват.

Умный человек сделает вывод из своих ошибок и постарается их не повторять.
Неумный человек будет обвинять кого-то другого.
И он снова и снова наступит на те же грабли.

[Полковник]

А вот тебе домашнее задание: подтужься ещё и дай пример научного открытия, изобретения, достижения, сделанного исключительно на разработках атеистов, коль скоро ты заговорил об атеистической эпохе в науке.

Только после вас, уважаемый. После того, как вы назовете хоть одно открытие, сделанное исключительно на основе ваших писаний и веры в бога.

Ну и пример того же Галлилея весьма показателен. Открытия в науке делались не благодаря вере в бога, но вопреки ей.
Поэтому ваши испражнения весьма смешны.

.

[Victor N.]

Открытия в науке делались не благодаря вере в бога, но вопреки ей.

Как ты пришел к такому выводу?

[Rogoff1967]

Умный человек сделает вывод из своих ошибок и постарается их не повторять.
Неумный человек будет обвинять кого-то другого.
И он снова и снова наступит на те же грабли.

Но тогда уж по-честному - мои промахи и МОИ достижения, потому что если я лягу и буду плевать в потолок, то ваш Бог хоть какую возможность даст - без моей воли ничего не выйдет.

- - - Добавлено - - -

Как ты пришел к такому выводу?

Если бы Ньютон, когда ему упало яблоко на голову стал вести себя по религиозному, то решил бы, что "это Бог за грех наказал" - и закон тяготения открыл бы кто-то другой.

[True]

Кто попросит то, что будет ему во благо с точки зрения Бога, тот получит просимое от Него.

А кто не попросит - тот не получит?

Ну так откуда вы берёте, что молитва про "дай нам хлеб" - это молитва обо всех людях? Отдельная тема - почему вдруг просьба "дай нам хлеб" перестаёт быть эгоистичной, если просить для всех, а не только для себя.

[Victor N.]

Но тогда уж по-честному - мои промахи и МОИ достижения, потому что если я лягу и буду плевать в потолок, то ваш Бог хоть какую возможность даст - без моей воли ничего не выйдет.

Умный человек не будет говорить о своих достижениях.

Неумный человек скажет:

«Какой я молодец, как многого я достиг, какой я умелый»
и как раз в это время крепко шарахнется лбом.

Если бы Ньютон, когда ему упало яблоко на голову стал вести себя по религиозному, то решил бы, что "это Бог за грех наказал" - и закон тяготения открыл бы кто-то другой.

Такой образ мышления характерен только для атеистов
прочитавших пособие «Как стать троллем на христианском форуме».

А на самом деле, Ньютон верил,
что Бог установил неизменные законы природы и
дает всем желающим мудрости для изучения дел Божьих.

Именно по этой причине научно-техническая революция
была подготовлена и произошла в христианских странах.

- - - Добавлено - - -

А кто не попросит - тот не получит?

А кто не попросит, тот получит что-то другое.
Каждому Бог определил свой путь.
Но Он считается с нашими желаниями и позволяет нам делать выбор.

Ну так откуда вы берёте, что молитва про "дай нам хлеб" - это молитва обо всех людях?

Потому что здесь говорится «дай нам», а не «дай мне».

Отдельная тема - почему вдруг просьба "дай нам хлеб" перестаёт быть эгоистичной, если просить для всех, а не только для себя.

Потому что человек думает обо всех, а не только о себе любимом.

[True]

На самом деле Ньютон, когда просчитывал движение планет, списал многие вещи на божественное вмешательство. А потом Лаплас выполнил более точные расчеты, и обошлось без вмешательства. Если бы Ньютон не удовлетворился "божественной гипотезой", а продолжил бы совершенствовать расчеты - возможно, справился бы и сам.