Даёшь дарвинизм для марсиан!

[Victor N.]

Хотя Полковник прав - ни на какие просьбы ваш Бог не реагирует. Он вам ничем не обязан и ничего вам не должен.

ваш ответ был предсказуем.
Вы и сами ведь тоже никогда никому не помогаете. Верно?
(помощь по долгу и по обязанности в счет не идет)

Нет, не верно.

Тогда как вы объясните вашу аргументацию?

Вы сказали, что Бог на просьбы не реагирует,
т.к. Он нам ничем не обязан и ничего нам не должен.

Я делаю вывод, что лично вы никогда никому не помогаете.
(только, может быть, по долгу или по обязанности)

Что не так?

- - - Добавлено - - -

Как вы думаете, отвечает ли Бог на просьбы типа"мне бы подешевле купить", "...подороже продать"?Или вот на такие отвечает ли Бог: "хочу не болеть,да чтобы моя жена не болела, да мой ребенок"?

откуда мне знать как Бог отвечает
на такие личные конкретные индивидуальные просьбы других ?

А как вы считаете, эти просьбы эгоистичны или нет?

[True]

А как вы считаете, эти просьбы эгоистичны или нет?

А когда к Иисусу приходили больные и просили об исцелении и он их исцелял, это были эгоистичные просьбы или нет? Вы хотите сказать, что если христианин искренне попросит у бога о выздоровлении незнакомого человека, бог скорее исполнит такую просьбу, что ли?? И таково ваше понимание добродетели?

[Victor N.]

А когда к Иисусу приходили больные и просили об исцелении и он их исцелял, это были эгоистичные просьбы или нет?

Вероятнее всего, - да. За редким исключением.
Ведь это были обычные грешные люди.

А вот почему Бог в те времена отвечал на такие просьбы,
это интересный вопрос, заслуживающий размышлений.

Вы хотите сказать, что если христианин искренне попросит у бога о выздоровлении незнакомого человека, бог скорее исполнит такую просьбу, что ли?? И таково ваше понимание добродетели?

Добродетель, как минимум, это отсутствие эгоизма.

А насчет "искренних христианских просьб" все не так просто...

Помолиться и с чувством выполненного долга пройти мимо
это проще, чем дать денег на лечение, например.

[True]

Интересно получается. В Евангелиях Иисус, кажется, только тем и занят, что исцеляет просящих об исцелении.
А вы назвали вот уже два правила, по которым молитвы уходят в спам:
Если человек просит о том, что ему важно - он ничего не получит, потому что просьба эгоистична.
Если же человек просит о том, что его напрямую не касается - просьба тоже выполнена не будет, потому что надо было помогать деньгами.

Я вот думаю, может вы в глубине души ни в какого бога не верите? Берётся же в вас откуда-то твердая уверенность, что молитвы не работают.

[Victor N.]

Интересно получается. В Евангелиях Иисус, кажется, только тем и занят, что исцеляет просящих об исцелении.
А вы назвали вот уже два правила, по которым молитвы уходят в спам:
Если человек просит о том, что ему важно - он ничего не получит, потому что просьба эгоистична.

Я никаких правил не устанавливал. Жизнь штука сложная.

Почему Бог во дни служения Иисуса
совершал массовые исцеления людей
- тоже непростой вопрос.

Ни до этого, ни после ничего подобного не происходило.

Мне приходит на ум только один ответ - существовал
вариант полного исцеления всего человечества
и возвращения его в Эдем. Только так я могу сегодня
объяснить то, что делал Иисус.

К сожалению, люди отвергли и убили Христа.

Если же человек просит о том, что его напрямую не касается - просьба тоже выполнена не будет, потому что надо было помогать деньгами.

Если для вас есть чужие проблемы,
которые вас не касаются - это плохо.

Вот Иисус не разделял проблемы на свои и чужие.
И учеников Своих учил тому же - каждому
делать все возможное для спасения всех людей.

Я вот думаю, может вы в глубине души ни в какого бога не верите? Берётся же в вас откуда-то твердая уверенность, что молитвы не работают.

Идея о том, что «молитвы работают» - языческая по сути своей.
Это похоже на автомат по продаже капучино.
Кидаешь монетку, - получаешь чудо.
Такова была религия Вавилона - библейского
символа всех языческих религий мира.

В основе язычества лежит ложь, которую Бог
обещал разоблачить на последнем этапе нашего мира.

Мы сегодня становимся свидетелями предсказанного падения Вавилона.
И Бог предупреждал об этом, говоря:
«Выйди из Вавилона, народ Мой», Откр.18:4.

Например, есть научные исследования о том, что все эти
массовые молитвы за исцеления нифига не работают.
И слава Богу!

Было бы очень печально, если бы у Бога были такие
любимчики, которым Он систематически помогает решать
их эгоистичные проблемы.

Но я вижу в Библии примеры людей, которые служили Богу
не ради того, чтобы хорошо устроиться в этом грешном мире,
выгодно покупать и продавать.

Верю, что и сегодня есть такие христиане.


Все сказанное совершенно не исключает возможности отдельных чудес
в качестве исключения, как оно и было во дни апостольской церкви.

[True]

А "хлеб наш насущный подавай нам на каждый день" - это эгоистичная просьба или нет?

[baptist2016]

А "хлеб наш насущный подавай нам на каждый день" - это эгоистичная просьба или нет?

что по вашему эгоизм?

[Victor N.]

А "хлеб наш насущный подавай нам на каждый день" - это эгоистичная просьба или нет?

Нет. Это о всех людях Земли просьба.

[True]

Нет. Это о всех людях Земли просьба.

А как вы понимаете фразу "Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него"?

[Victor N.]

А как вы понимаете фразу "Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него"?

Цитата из Библии:

«Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.»
(Матф.7:11)

Не случайно первая часть фразы о наших детях.
Хороший отец не будет удовлетворять глупые просьбы детей.

Кто попросит то, что будет ему во благо с точки зрения Бога, тот получит просимое от Него.

[Полковник]

Но ответь на поставленный тебе вопрос: какое это отношение имеет к пропаганде твоего атеизма?

Поменьше кури.
Я же чётко сказал, что твои потуги приписать христианам создание и развитие цивилизации, крайне нелепы.
Где ты увидел пропаганду атеизма - я не в курсе. Лично я всего лишь высмеиваю вашу нелепость о том, что сегодняшняя цива, обязана христианам всеми своими достижениями. Очевидно что подобное заявление бредово.
И на примере якобы создания кириллицы, я это наглядно показал.

Кстати, если уж быть абсолютно точным, то самое бурное развитие науки и прикладных вещей, произошло, начиная с конца 19-го века, аккурат в эпоху массового распространения атеистических взглядов. Вы это совпадение, конечно, проигнорируете, но это, однако, факт.

я не увлекаюсь чтением макулатуры....

Вот в этом и есть коренное отличие между нами.
Нехристи, как правило, вашу макулатуру читали.

.

[Rogoff1967]

Не случайно первая часть фразы о наших детях.
Хороший отец не будет удовлетворять глупые просьбы детей.

Кто попросит то, что будет ему во благо с точки зрения Бога, тот получит просимое от Него.

Дать поесть голодному, видимо очень плохо с точки зрения Бога



Голодному полуживому еще и ЖРАТЬ - верх наглости - если бы мы так обращались со своими детьми как ваш Бог, то наш вид вымер бы!

[Полковник]

Тогда как вы объясните вашу аргументацию?

Вы сказали, что Бог на просьбы не реагирует,
т.к. Он нам ничем не обязан и ничего нам не должен.

Я делаю вывод, что лично вы никогда никому не помогаете.
(только, может быть, по долгу или по обязанности)

Что не так?

А вот лично я тоже к такому выводу не пришёл. И цепочка ваших рассуждений мне не понятна. Не объясните столь любезно?

.

[Victor N.]

Дать поесть голодному, видимо очень плохо с точки зрения Бога

Голодному полуживому еще и ЖРАТЬ - верх наглости - если бы мы так обращались со своими детьми как ваш Бог, то наш вид вымер бы!

Павлины, говоришь

Вы, значить, о выживании вашего вида заботитесь?

Ну - ну

Что касается голодных детей, так неча на Бога кивать.
Возьмите денюжки и отправьте детям.

Если вы знаете конкретных голодных детей, и у вас есть деньги,
то они голодают по вашей вине, дорогой друг.

[Rogoff1967]

Что касается голодных детей, так неча на Бога кивать.
Возьмите денюжки и отправьте детям.

Если вы знаете конкретных голодных детей, и у вас есть деньги,
то они голодают по вашей вине, дорогой друг.

Тогда тот, кто дает им хлеб насущный буду Я, а не Бог.