Кто является монополистом на Мораль? Религия или Наука?

[Сергеевна]

Это Вам так кажется. Потому что с точки зрения таких как Вы христианин должен быть тише воды, ниже травы и беднее бомжа. Не дождетесь!

Да не, не те у вас акценты. Христианин должен выполнять то, что постулирует. Но это правило для всех. Если не выполняет, а только говорит, ну вы сами знаете как назвать такого человека.

И все-таки это был человек большой силы духа. Ибо для того чтоб командовать СОБСТВЕННЫМ(!) расстрелом нужно было такое присутствие силы духа какое было бы редким даже для военного Белой Гвардии.

Это пустое. Просто умер как мужик, а предсмертные годы прожил как сволочь.

[Sigert]

Да не, не те у вас акценты. Христианин должен выполнять то, что постулирует. Но это правило для всех. Если не выполняет, а только говорит, ну вы сами знаете как назвать такого человека.

По догматике христианства - это невозможно.

[Сергеевна]

По догматике христианства - это невозможно.

Это по догматике не возможно, а человеку, вполне возможно. Носятся же активисты с запретом абортов.Голосят о нравственности и духовности,но ничего не делают, что бы реально создать основу для снижения количества абортов.. Аборты законодательно запретить и все.Духовность спасена. А то, что все это в подполье уйдет,ни у одного мысль не проскакивает

[John_Smith]

Просто в одном случае, ты платишь в кассу, во втором за тебя платит страховая компания из твоих налогов. А идя к платнику, ты платишь дважды. И в кассу и налог


В РФ общегосударственным страховым компаниям платят работодатели

[John_Smith]

Для Сигерт
А я - буду.


Я зря


Неверующий, вместо того чтоб пойти помочь человеку, стоял и спокойно записывал на видеокамеру этот эпизод


Мы знаем что там одна была верующая, кто были другие мы не знаем
"Снимающий" ничем не отличается от толпы других людей, которые там были
Да и зафиксировать чудо важно
Кроме того, как раз другие люди то вызвали скорую


А вот мать не стала этого делать
А Бог -тоже ни стал ничего делать
Вот что еще более важно
Поэтому я и говорю молится богу никакого с смысла нет

[feanor]

Это Вам так кажется. Потому что с точки зрения таких как Вы христианин должен быть тише воды, ниже травы и беднее бомжа. Не дождетесь!

Да ну что вы, бросьте в самом-то деле, никто не то, что так не считает нынче, более того- никто и не надеется так считать уже, ибо:
ЦЕРКОВНАЯ ИНДУСТРИЯ » YAHOOEU.ru

[feanor]

А чего вы на этом мальчике утопленнике и альпинисте акцентировались все? Ну мальчик, ну утонул. И, что? Альпинист этот погиб...и, что?
Мальчик, например- автоматически попадает в рай и будет ходить там, как на обложках "Сторожевой башни" и другой верославной публицистики рисуют- чаши с фруктами, животные все мирно ходят, все улыбаются и все в белых одеждах...эх, сам-бы- хоть щас туда...В его анкете в призывном распределительном пункте бога поставят большой прямоугольный штамп-"РАЙ", ибо там указано в графе-"грехи"- ну от силы- из рогатки застрелил воробъя. В графе "прелюбодеяния"- прочерк(а с такой мамашей попробуй, представляю антураж их жилища- свечи, лампады, приличный запас святой воды в посудах разной емкости, горы икон и мелких образов от коридора до кухни...), и прочие графы тоже вряд-ли пестрят. Так, что в рай, не иначе. Так, что не ропщите.

С альпинистом тоже дело вроде ясное, несмотря на заполненные графы перечисляющие деяния за его жизнь, но он же выполнял миссию возложенную аж всем человечеством- покорял горы! И не из какого-бы там праздного любопытства, не из-за дремотной скуки на работе и просто дать себе, что называется встряску, нет, и, разумеется абсолютно не из-за того, что в его голове звучали мысли"...я покорю её,...пусть все знают, кто я такой,...нет, дорогуши- кишка не тонка,...я-самый волосатый из всех волосатых мужиков с эпохи основания волос вообще как таковых...", нет, судари мои- не из-за всех этих причин. А только потому, что он нес миссию, этот "Мистер Фродо", он, как хозяин кольца Саурона- спасал мир от гибели путем взбирания на гору и установления там очередного стотысячного флажка. Так, что тоже- в рай, не меньше.
Итого резюмируем- им обоим так хорошо сейчас в компании с Майей Кристалинской, бывшего патриарха Алексия и прочих, прочих неизбежно прекрасных людей, что ваши сожаления кажутся просто наивны- завидуйте им скорее-же!

Вот я как-то читал описания Северянинова о покорении сибирских земель, так они столкнулись с парадоксом- солдатам царской армии надо было наказать за что-то там местное население повесив с десяток человек, так вот- многие сами просились на вешание и они в очереди на повешение- толкались и ссорились пробиваясь быть скорее повешенным. Потому, что в их легендах, дескать загробный мир намного лучше, ну как и в сказке пустынных овцеводов, а самоубийство нельзя совершать, так, что повешение другими- хороший предлог попасть "туда". Вот такие пирожки с котятками.

[Sigert]

Это по догматике не возможно, а человеку, вполне возможно.

Исполнить все заповеди Христа - невозможно. Быть верным в малом (о чем Вы пишете) - возможно.

Носятся же активисты с запретом абортов.Голосят о нравственности и духовности,но ничего не делают, что бы реально создать основу для снижения количества абортов.

Почему не делают? Вот духовность и делают, чтоб дети рассматривались на народном уровне не как проклятие, не как обуза, не как помеха в потреблении, а как что-то положительное в жизни.

- - - Добавлено - - -

А вот мать не стала этого делать

А зря. На Бога надейся а сам не плошай. Да и рассчитывать на то что Бог сотворит чудо персонально для тебя - в православии называется "прелесть" и является одним из самых губительных грехов.

- - - Добавлено - - -

Да ну что вы, бросьте в самом-то деле, никто не то, что так не считает нынче, более того- никто и не надеется так считать уже, ибо:
ЦЕРКОВНАЯ ИНДУСТРИЯ » YAHOOEU.ru

Да ну? Вся церковная индустрия не идет ни в какое сравнение с каким-нибудь заурядным порномагнатом!

[Sigert]

А чего вы на этом мальчике утопленнике и альпинисте акцентировались все? Ну мальчик, ну утонул. И, что? Альпинист этот погиб...и, что?

Это для Вас "и что". А для нас, христиан, погибший альпинист это не мешок с костями, это душа, которой нужна молитвенная помощь живых. Зайдите на этот сайт, посмотрите в глаза погибшим альпинистам - может отнимется желание смеяться над их гибелью.
У погибшего, как и у всех других великих альпинистов, покорение гор стало пристрастием, а в бесплотном Царствии Небесном гор для альпинизма нет. Вот и мучается душа от невозможности удовлетворить свое пристрастие. Ему могут помочь друзья и родственники своими молитвами и духовной жизнью.
Кстати, духовная жизнь это тоже в своем роде альпинизм. Это тоже Восхождение, с той только разницей что в земном альпинизме есть высшая точка (Эверест), то в духовном - все восходишь и восходишь к новым высотам. И еще есть разница что для земного альпинизма нужны дорогостоящие причиндалы и пермиты на восхождение, а для духовного - нет.

Вот я как-то читал описания Северянинова о покорении сибирских земель, так они столкнулись с парадоксом- солдатам царской армии надо было наказать за что-то там местное население повесив с десяток человек, так вот- многие сами просились на вешание и они в очереди на повешение- толкались и ссорились пробиваясь быть скорее повешенным. Потому, что в их легендах, дескать загробный мир намного лучше, ну как и в сказке пустынных овцеводов, а самоубийство нельзя совершать, так, что повешение другими- хороший предлог попасть "туда".

Похоже на легенду.

[feanor]

Это для Вас "и что". А для нас, христиан, погибший альпинист это не мешок с костями, это душа, которой нужна молитвенная помощь живых. Зайдите на этот сайт, посмотрите в глаза погибшим альпинистам - может отнимется желание смеяться над их гибелью.
У погибшего, как и у всех других великих альпинистов, покорение гор стало пристрастием, а в бесплотном Царствии Небесном гор для альпинизма нет. Вот и мучается душа от невозможности удовлетворить свое пристрастие. Ему могут помочь друзья и родственники своими молитвами и духовной жизнью.
Кстати, духовная жизнь это тоже в своем роде альпинизм. Это тоже Восхождение, с той только разницей что в земном альпинизме есть высшая точка (Эверест), то в духовном - все восходишь и восходишь к новым высотам. И еще есть разница что для земного альпинизма нужны дорогостоящие причиндалы и пермиты на восхождение, а для духовного - нет.


Похоже на легенду.

Глаза у всех одинаковые, подчеркиваю- у всех людей, так, что- смотри- не смотри...
Учтите- все кто описан в летописи мира- уже умерли, все кого вы знаете и видите вокруг себя- неизбежно умрут, максимум через 50-70 лет, абсолютно все, можете заочно всех жалеть. Только вот смерть- это норма, смерть- то, что сопровождает жизнь, кроме одноклеточных- они бессмертны, в общем-то. Так, что не стоит. Да и в ваших-же писаниях сказано, что смерть-как путь души к богу, ну типа того, так чего жалеть-то, убиваться?
Кстати, если духовное послесмертное существование так хорошо, так благоговейно в садах эдема, так почему тогда убийства не стали поощряться со временем? А то цикличное умозаключение получается.
И интересно- с чего взяли, что, надеюсь в рай попал, в раю- нет гор, да есть они, будьте спокойны. И веревки и карабины и все такое- это-же рай, РАЙ, понимаете!? Это место, по словам "Степана"- абсолют, а раз абсолют, то все подмножества разновидностей материи и, в частности горы и тросы-автоматически включены в это множество абсолюта. Только главное ему там не падать и не замерзать насмерть, а то бог не будет знать куда его девать потом, не в абсолют-абсолюта-же его перемещать.
Только главное что-бы ваш приятель попал не к ветхозаветному богу, а к новозаветному, а то первый бывал уж дюже крут и норов был у него будь здоров, чего неладное- с каприза сошлет всех в ад и давай новых рекрутов набирать, нам ведь замысел его неизвестен...

Вы не обижайтесь, что я на приятеля вашего альпиниста какие-то тени бросаю- нет, это не тени, это самоирония больше и вот лично мне когда помру будет абсолютно никак поют там молебны, или дети с ДЦП скачут с венками, или свои дети остались без сиськи папкиной, или стопку водки и кусочек хлеба в доме 40 дней держат или как бомжа в общую могилу сложили-НИКАК, на всю эту ересь- наплевать- я мертв, прошу оставить меня в покое. Поэтому единственное- не хотелось-бы что-бы плакали, носили черное, эти долбаные музыканты с этой долбаной музыкой, эти долбаные литавры за гробом, эти чертовы хлопоты и дальние родственники, эти алкаши со своими "тремя стопками"...нафиг все это- к чертовой матери! Просто хотелось бы лично мне подохнуть так, что-бы и не заметил-бы никто- просто вернуть углерод природе и капец.

- - - Добавлено - - -

Да ну? Вся церковная индустрия не идет ни в какое сравнение с каким-нибудь заурядным порномагнатом!

Вся церковная индустрия еще как не идет в сравнение с порномагнатами, оставляя их далеко позади, особенно в россии почуяв запах нефти. Да и вообще- мировая-это циклопическая система воздействия на массы, с, соответствующим экономическим, а больше того- политическим профитом, или вы надеетесь только свечки в храме посчитать? Тогда-да- копейки выйдут.

[feanor]

Исполнить все заповеди Христа - невозможно. Быть верным в малом (о чем Вы пишете) - возможно.

Очень странное заявленьице. Почему это невозможно? Может вы какие-то конкретно предпочитаете нарушать из 10 предъявленных(как в ресторанном меню)? Хе

- - - Добавлено - - -

Похоже на легенду.

Нет, это не легенда, это описание историка и путешественника, такое-же как и исторические описания в библии и прочих литературах, ни больше ни меньше, хе. И вариантов не так много- обе- чистые легенды, обе чистые правды, одна- легенда, другая правда по-очереди. 4 Варианта всего. Так, что...

[feanor]

Почему не делают? Вот духовность и делают, чтоб дети рассматривались на народном уровне не как проклятие, не как обуза, не как помеха в потреблении, а как что-то положительное в жизни.

дети и не проклятие- способ продолжения рода человеческого, но аборты запрещать- слепой и недальновидный шаг. Населения и так хоть...кое-чем ешь, а вы и аборты запретить...Тогда и детскую смертность надо поднимать и среднюю продолжительность жизни катастрофически понижать, да и войны и междоусобицы придется вводить, а то получите такой ресурсный коллапс и в такие короткие сроки, что опомниться не успеете, особенно в наш век вычерпанных ресурсов.
"...эксперимент, есть- эксперимент..."(С) Стругацкие "Град обреченный"

[Sigert]

Вы не обижайтесь, что я на приятеля вашего альпиниста какие-то тени бросаю- нет, это не тени, это самоирония больше и вот лично мне когда помру будет абсолютно никак поют там молебны

Не приятель он мне - я никогда его не встречала и о нем узнала только после его гибели.
Я не альпинистка, чтоб знать всех альпинистов, просто книги о альпинизме читаю да мечтаю о первопрохождении одного из склонов некоего семитысячника... Реально альпинизмом заниматься мне начинать уже поздно, рылом не вышла в альпинисты идти, так что если кто решится на первопрохождение "моего" маршрута и соберет экспедицию, мои молитвы об успехе экспедиции будут с ними.
А как Вам будет там - не зарекайтесь, а вдруг не "никак" будет а гораздо хуже?

Очень странное заявленьице. Почему это невозможно? Может вы какие-то конкретно предпочитаете нарушать из 10 предъявленных(как в ресторанном меню)? Хе

Я не о 10 заповедях Ветхого Завета а о 9 заповедях блаженства, установленных Христом.

- - - Добавлено - - -

дети и не проклятие- способ продолжения рода человеческого, но аборты запрещать- слепой и недальновидный шаг. Населения и так хоть...кое-чем ешь, а вы и аборты запретить...Тогда и детскую смертность надо поднимать и среднюю продолжительность жизни катастрофически понижать, да и войны и междоусобицы придется вводить, а то получите такой ресурсный коллапс и в такие короткие сроки, что опомниться не успеете, особенно в наш век вычерпанных ресурсов.
"...эксперимент, есть- эксперимент..."(С) Стругацкие "Град обреченный"

Есть еще и третий, христианский, путь решения этой проблемы, но Вы, как атеист, его в упор не видите.

[feanor]

о 9 заповедях блаженства, установленных Христом.

Честно- не знаком- просветите.

Есть еще и третий, христианский, путь решения этой проблемы, но Вы, как атеист, его в упор не видите.

тоже- незнаком- опишите плиз.

- - - Добавлено - - -

А как Вам будет там - не зарекайтесь, а вдруг не "никак" будет а гораздо хуже?

ну дык я- всего-лишь марионетка, плод его эксперимента, разберется, он заранее знает куда меня(особенно ветхозаветный вариант бога) и вообще- считайте- его рука ведет меня и сейчас, он-же формирует якобы всё и вся. Так, что я не парюсь по этому поводу.

[Сергеевна]

дети и не проклятие- способ продолжения рода человеческого, но аборты запрещать- слепой и недальновидный шаг. Населения и так хоть...кое-чем ешь, а вы и аборты запретить...Тогда и детскую смертность надо поднимать и среднюю продолжительность жизни катастрофически понижать, да и войны и междоусобицы придется вводить, а то получите такой ресурсный коллапс и в такие короткие сроки, что опомниться не успеете, особенно в наш век вычерпанных ресурсов.
"...эксперимент, есть- эксперимент..."(С) Стругацкие "Град обреченный"

При таком приросте населения в год, либо скорая война за ресурсы,либо переселяться на другие планеты. Третьего варианта просто нет