Абсурдность атеизма !

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fleshly
    Участник

    • 19 February 2013
    • 202

    #346
    Сообщение от l-orenburg
    Оценивать будете кого-то другого. По теме: внятные возражения есть или как?
    У меня возражение, написано выше. Доказывай, если не пустослов. Хотя чего я это с тебя спрашиваю? ты обречен

    Комментарий

    • Pavel Vfsilevih
      Ветеран

      • 29 December 2012
      • 1251

      #347
      Сообщение от l-orenburg
      Оценивать будете кого-то другого. По теме: внятные возражения есть или как?
      Хех. Что мне мешает оценивать вас? Попробуйте отберите у меня это право
      Есть по теме возражения и я их только, что привел. Вы не знаете СТЭ и не знаете , что жизнь появилась не случайно а закономерно но при этом с огромным апломбом рассуждаете о нелепостях того, чего не знаете.
      Аминь
      Компромисс определяется балансом сил.
      Не верь,не бойся не проси.

      Комментарий

      • l-orenburg
        Завсегдатай

        • 27 May 2008
        • 955

        #348
        Сообщение от Pavel Vfsilevih
        Хех. Что мне мешает оценивать вас? Попробуйте отберите у меня это право
        Есть по теме возражения и я их только, что привел. Вы не знаете СТЭ и не знаете , что жизнь появилась не случайно а закономерно но при этом с огромным апломбом рассуждаете о нелепостях того, чего не знаете.
        Аминь
        Понятно. Внятных возражений нет. Нет ничего, кроме перехода на личности. А это означает банальный слив.

        Комментарий

        • Урфин
          Участник с неподтвержденным email

          • 20 October 2004
          • 7740

          #349
          Сообщение от sergei130
          а почему (атеисты) не должны (верить верующим)?
          потому что их дела категорически не совпадают со словами

          а мы привыкли сопоставлять эти два фактора

          впрочем, слова не обязательны, дела ваши и так красноречивы

          Комментарий

          • plug
            Ветеран

            • 15 September 2005
            • 6480

            #350
            Сообщение от l-orenburg
            Разница еще в том, что сотворение по Библии есть разумный акт. Происхождение же по СТЭ - набор невероятных случайностей. Вероятность которых напрочь отвергается теорией вероятностей.
            Тем не менее, самая невероятная случайность это библейское творение.

            Поскольку Всемогущий Бог не ограничен никакими законами и необходимостями, количество вариантов его возможных решений бесконечно. И то, что из всей бесконечности вариантов Бог выбрал создание нашего мира и человека (да еще и по образу и подобию) - это самоие невероятное случайное событие, кторое только можно придумать.

            Кстати, а чем происхождение от невероятно случайного "разумного акта" лучше, чем происхождение из набора невероятных случайностей СТЭ?
            Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

            Комментарий

            • sergei130
              Христианин

              • 28 October 2009
              • 15746

              #351
              Сообщение от Урфин
              потому что их дела категорически не совпадают со словами

              а мы привыкли сопоставлять эти два фактора

              впрочем, слова не обязательны, дела ваши и так красноречивы
              наши ? это вы про кого ? скольких верующих вы знаете лично ? или это обычное бла-бла-бла
              "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

              Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

              Комментарий

              • l-orenburg
                Завсегдатай

                • 27 May 2008
                • 955

                #352
                Сообщение от plug
                Тем не менее, самая невероятная случайность это библейское творение.

                Поскольку Всемогущий Бог не ограничен никакими законами и необходимостями, количество вариантов его возможных решений бесконечно. И то, что из всей бесконечности вариантов Бог выбрал создание нашего мира и человека (да еще и по образу и подобию) - это самоие невероятное случайное событие, кторое только можно придумать.

                Кстати, а чем происхождение от невероятно случайного "разумного акта" лучше, чем происхождение из набора невероятных случайностей СТЭ?
                Вот оно что. Классическое мышление атеиста: чем больше возможностей, тем больше вариантов можно сделать, не подчиняясь каким-либо законам, нормам и самоограничениям. Пусть так, только к чему этот императив на Бога распространять?

                Комментарий

                • plug
                  Ветеран

                  • 15 September 2005
                  • 6480

                  #353
                  Сообщение от l-orenburg
                  Вот оно что. Классическое мышление атеиста: чем больше возможностей, тем больше вариантов можно сделать, не подчиняясь каким-либо законам, нормам и самоограничениям. Пусть так, только к чему этот императив на Бога распространять?
                  То есть, вы хотите сказать, что ваш Бог починяется огромному количеству законов и норм? Каких?

                  Кстати, "самоограничния" - не в счет, поскольку опять же требуют от Бога решения "самого себя ограничить". А вероятность такого решения столь же невероятная, как и решения о сотворении.

                  А законы и нормы, как раз уменьшают количество возможностей. Поэтому "класическое мышление" как раз вполне нормальное. "Чем больше воможностей" и означает "тем меньше законов и норм". Для Бога набор "законов и норм" (не установленных Его собственным решением, а "внешних") вроде бы стремится к нулю. Значит количестов возможностей и вариантов "можно сделать" - к бесконечности.

                  И вы не ответили на вопрос - Кстати, а чем происхождение от невероятно случайного "разумного акта" лучше, чем происхождение из набора невероятных случайностей СТЭ?
                  Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                  Комментарий

                  • l-orenburg
                    Завсегдатай

                    • 27 May 2008
                    • 955

                    #354
                    Сообщение от plug
                    То есть, вы хотите сказать, что ваш Бог починяется огромному количеству законов и норм? Каких?

                    Кстати, "самоограничния" - не в счет, поскольку опять же требуют от Бога решения "самого себя ограничить". А вероятность такого решения столь же невероятная, как и решение о сотворении.
                    Вам никогда не казалось, что самоограничения в этом случае абсолютно необходимы? Ибо, требовать соблюдения каких-то норм от своих творений, не соблюдая эти нормы самому есть абсурд чистейшей воды. На Ваш взгляд, это излишне. Вот этим и страдает атеистическое мышление.

                    Сообщение от plug
                    И вы не ответили на вопрос - Кстати, а чем происхождение от невероятно случайного "разумного акта" лучше, чем происхождение из набора невероятных случайностей СТЭ?
                    Только после получения реальных доказательств от Вас о "невероятной случайности" разумного акта.

                    Впрочем, не стоит уходить от темы. У Вас есть какое-либо разумное обоснование столь дикого расхождения между СТЭ и теорией вероятностей или как?

                    Комментарий

                    • plug
                      Ветеран

                      • 15 September 2005
                      • 6480

                      #355
                      Сообщение от l-orenburg
                      Вам никогда не казалось, что самоограничения в этом случае абсолютно необходимы?
                      Разумеется необходимы!
                      Это часть общего плана. Если уж Он решил стать Творцом какого-то ограниченного мира и привести этот мир к какому-то результату, то Он вынужден ограничить и свои собственные действия по отношению к этому миру. Нельзя менять свои предпочтения, цели и "правила игры" ежесекундно (по нашему времени). Из этого просто ничего не получится в силу ограничений в самом сотворенном мире. (Можно представить, что у Творца таких миров несколько или даже бесконечно много. Вот в другом мире Он может и сам вести себя по другому. Но в своем отношении к нашему миру Он уже ограничен поставленными самому себе целями.)

                      Но речь то не об этом. А о том, что и самоограничение и "творческие планы" в целом, пока они не выбраны, оказываются лишь одной из возможностей в бесконечном наборе таких возможностей. А значит конкретный их выбор совершенно невероятен.

                      На Ваш взгляд, это излишне.
                      Как видите, вы поторопились со своими догадками, и ошиблись. На мой взгляд все не совсем так.

                      Впрочем, не стоит уходить от темы. У Вас есть какое-либо разумное обоснование столь дикого расхождения между СТЭ и теорией вероятностей или как?
                      А в чем расхождение? Сформулируйте.

                      Так чем же происхождение от невероятно случайного "разумного акта" лучше, чем происхождение из набора невероятных случайностей СТЭ?
                      Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                      Комментарий

                      • l-orenburg
                        Завсегдатай

                        • 27 May 2008
                        • 955

                        #356
                        Сообщение от plug
                        А в чем расхождение? Сформулируйте.
                        Давайте начнем с главного. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что вероятность случайного синтеза самовоспроизводящейся клетки из неорганического материала практически равна нулю, нет? Вопрос: откуда взялась жизнь?

                        Комментарий

                        • plug
                          Ветеран

                          • 15 September 2005
                          • 6480

                          #357
                          Сообщение от l-orenburg
                          Давайте начнем с главного. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что вероятность случайного синтеза самовоспроизводящейся клетки из неорганического материала практически равна нулю, нет?
                          Давайте уточнять...

                          Что такое "практически равна"? Понятно, что такое "равна нулю" в строгом математическом смысле. А вот что означает "практически равна"?
                          И что такое "случайный синтез"?
                          Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                          Комментарий

                          • l-orenburg
                            Завсегдатай

                            • 27 May 2008
                            • 955

                            #358
                            Сообщение от plug
                            Давайте уточнять...

                            Что такое "практически равна"? Понятно, что такое "равна нулю" в строгом математическом смысле. А вот что означает "практически равна"?
                            И что такое "случайный синтез"?
                            Понятно. Началось словоблудие вместо ясного ответа. Займитесь им со своими друзьями на досуге, коли ничего по делу сказать не можете.

                            Комментарий

                            • Sewenstar
                              Свидетель Логоса Истины

                              • 30 April 2008
                              • 10395

                              #359
                              Сообщение от Pavel Vfsilevih
                              Вы не знаете СТЭ и не знаете , что жизнь появилась не случайно а закономерно но при этом с огромным апломбом рассуждаете о нелепостях того, чего не знаете.
                              Как то уже определитесь: либо случайно и случайности есть, либо не случайно(закономерно) и случайностей нет, а есть лишь неучтенные закономерности.
                              Закон исключения третьего никто не отменял...


                              *Ангел

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #360
                                Сообщение от l-orenburg
                                Понятно. Началось словоблудие вместо ясного ответа. Займитесь им со своими друзьями на досуге, коли ничего по делу сказать не можете.
                                Зародыш(гоминида), не хами. Тебе задали конкретный вопрос - что такое "случайный синтез"?

                                Если нет ясности в определених, то вы можете сколько угодно сливаться, но дискуссии не будет. Вообще.
                                Потому ответы на заданные тебе вопросы, абсолютно обязательны.

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...