Великий Гоголь... Наша боль...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Евлампия
    Гражданка Неба
    Модератор Форума

    • 27 April 2005
    • 33923

    #271
    Сообщение от Corvalol
    Чем ближе человек к Богу-Свету, тем явственнее видит все свои недостатки. а чем дальше от Бога, тем большего мнения о себе в своих собственных глазах

    С Небес Господь говорит ко всем имеющим уши слышать, а особо интересных собеседников вызывает к Себе и говорит с ними глаза-в-глаза, устами к устам.
    Спасибо вам, что заглянули в эту тему. Я думаю, что Гоголь умер, как настоящий христианин: после исповеди, причащения, соборования. Незадолго до смерти он воскликнул: "Лестницу, скорее давайте лестницу!", а перед самой смертью "Как сладко умирать"...
    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

    Комментарий

    • Corvalol
      Участник с неподтвержденным email

      • 25 September 2018
      • 1534

      #272
      Сообщение от Евлампия
      Я думаю, что Гоголь умер, как настоящий христианин: после исповеди, причащения, соборования.
      Все творчество Н В Гоголя проникнуто духом исповедания. Есть такое выражение: "По капле выдавливать из себя раба" Гоголь выдавливал из себя грешника. Все пороки, которые он видел в себе, о которых может быть никто, даже из самых близких людей не догадывался, он выдавливал по капле, на бумагу, увеличивал до гротескных размеров и как персонажи вставлял в свою поэму-исповедание "Мертвые души" Во втором томе возможно он отобразил самые значительные и очевидные из них и поэтому сжег его после написания из опасения быть узнанным Многие удивляются, как можно было так точно описать характеры и быт такого количества "чисто русских" персонажей находясь в Италии Но Гоголь не писал персонажи с натуры, он писал с себя, притаившегося где-то там, в темных уголках своей души.

      Комментарий

      • igor_ua
        Ветеран
        Совет Форума

        • 12 November 2006
        • 16263

        #273
        Незнакомый Гоголь

        В одной из тем случайно довелось зацепить тему высказываний Гоголя, и оказалось, что у людей какое-то лубочное восприятие, как будто они выше уровня понимания 6-го класса не поднялись и не планируют подниматься. Все линейно, патриотично, однозначно. Но ведь все было не совсем так. Это только небольшая часть цитат о Гоголе, которые я (в основном) выписал из книги С. Белякова "Тень Мазепы. Украинская нация в эпоху Гоголя". Там у него много чего интересного, рекомендую лично почитать.
        Итак, любил Гоголь такой слог:
        Н. В. Гоголь с лета 1833-го уговаривал Максимовича перебраться в Киев: «Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину. Я сам думаю то же сделать и на следующий год махнуть отсюда. Дурни мы право, как рассудишь хорошенько. Для чего и кому мы жертвуем всем. Едем!».


        Гоголь снова делает гнусные намеки, агитируя Максмимовича переехать из кацапии в НАШ (не русский) Киев: «Туда, туда! в Киев! в древний, в прекрасный Киев! <> Он наш, он не их, не правда? Там или вокруг него деялись дела старины нашей».
        Максимович в то время жил в Москве. И Гоголь таки уговорил его бросить кацапию. Максимович перебрался в Киев, там был даже ректором.
        И в следующем году у Гоголя риторика в адрес Москвы не намного лучше:

        Да это впрочем не слишком хорошо, что ты не изволишь писать ко мне. Молодец! меня подбил ехать в Киев, а сам сидит и ни гадки о том. А между тем я почти что не на выезде уже. Что ж, едешь или нет? влюбился же в эту старую толстую бабу Москву, от которой, кроме щей да матерщины, ничего не услышишь. Слушай: ведь ты посуди сам по чистой совести, каково мне одному быть в Киеве. Земля и край вещь хорошая, но люди чуть ли еще не лучше, хотя не полезнее NB для нездорового человека, каков ты да я.


        Твой Гоголь.


        М. А. МАКСИМОВИЧУ. Марта 12. СПб. 1834.
        Кстати, пассаж про матерщину мне напомнил то, что сегодня прочитал у известного агроном и культурного деятеля Чикаленка. Это он в некоторой повторяет свои рассуждения еще за 1905 год. Итак, в этой довольно обширной записи за 1918 г. Чикаленко рассуждает на тему, что лучше быть оккупированными немцами, чем быть в позиции «братьев» с русскими, ибо это "братство" приведет к темноте, пьянству, воровству и матерщине:



        Но это я немного уклонился. Гоголь и раньше, в 1832 году упоминает эту кличку:

        Надобно вам знать, милостивый государь, что я имею обыкновение затыкать на ночь уши с того проклятого случая, когда в одной русской корчме залез мне в левое ухо таракан. Проклятые кацапы, как я после узнал, едят даже щи с тараканами.

        Н. В. Гоголь. Вечера на хуторе близ Диканьки. Часть вторая. Иван Федорович Шпонька и его тетушка, 1832 г.
        Продолжение следует.

        - - - Добавлено - - -

        Весьма интересные рассуждения у Гоголя в 1830 г. о причинах т.н. предательства Мазепы. Итак, интересно, Гетманщина (Украина) у него "самобытное государство":


        Как видите, что украинцы народ "так отличный от русских", да и дышит вольностью.

        Следующий пассаж об утрате национальности - резонное замечание об опасности "дружбы" с Россией, которую видел уже Гоголь:

        Александра Смирнова-Россет написала Гоголю поразительные слова: «А как и когда забудется, что некогда Украина была свободна. Бог весть!».


        Гетманщина сохраняла и собственную законодательную систему, основанную на древнем Литовском статуте и магдебургском праве для некоторых городов. Алексей Левшин, заставший не саму Гетманщину, но остатки ее законодательной системы, напишет: «Малороссияне управляются своими собственными, от поляков принятыми законами, или лучше сказать Магдебургскими правами <> и только в случае недостатка оных прибегают к узаконениям российским»
        У Гетманщины было даже нечто вроде государственной границы. Крепостных, бежавших из великорусских губерний в Малороссию, еще не знавшую крепостного права, долгое время не выдавали. До пятидесятых годов XVIII века на русско-гетманской границе была и таможня, где с товаров взимали особую пошлину.

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #274
          Тема "русские = угрофинны" была популярна еще полтораста лет тому, судя по разговором и у Гоголя тоже:


          Из письма Юзефа Богдана Залеского Франтишеку Духинскому от 19 февраля 1859 года: «Лет 25 назад гостил в Париже знаменитый русский поэт Гоголь. С Мицкевичем и со мной <> он был в тесной дружбе. <> Вопрос о финском их (москалей. С. Б.) происхождении был беспрерывно предметом обсуждения. Гоголь подтверждал его со всею своею малорусской запальчивостью».
          Финские каннибальские песенки или нежные славянские?:
          Если верить письму Залеского, всем троим москали «внушали отвращение». Гоголь даже написал целую статью о финском происхождении москалей. Материалом для нее стали народные песни. Гоголь сравнивал славянские (чешские, сербские, польские, малороссийские) песни с песнями русскими, великороссийскими: «Для характеристики каждого человеческого чувства он подобрал особую песню: с одной стороны, нашу славянскую сладостную, нежную, а рядом великорусскую угрюмую, дикую, нередко каннибальскую, словом чисто финскую».
          Кстати, у Костомарова были схожие воззрения на русские и украинскую песни. Уже он фиксировал любовь русских к шансону (бандитским песням). Но не буду уклоняться в сторону. И не только Костомаров так думал:


          Более того, в том же 1837 году, когда Гоголь, Залеский и Мицкевич ругали «каннибальские» песни угрюмых москалей, в Москве из типографии вышла магистерская диссертация Осипа Максимовича Бодянского «О народной поэзии славянских племен», в которой нашлось место и тем самым русским, «москальским» песням: «отличительный признак песен Северных Руссов (Великороссиян) составляют глубокая унылость, величайшее забвение, покорность своей судьбе, какое-то раздолье и плавная протяженность», писал Бодянский. Он объяснял «унылость» русских песен природой и климатом: «мрачность, суровость, уныние Севера навели и на песни Северных Русов эту унылость, томность»
          И напротив, поэзия «Южных Русов (Украинцев, Малороссиян)» «всем своим составом, внутренним и внешним», отличается от русской. Песни русские и песни украинские совершенно несходны друг с другом, как несходны и сами народы. «Да иначе и быть не могло,
          продолжает Бодянский. Из всех славянских племен Северные и Южные Руссы самые несходственные между собой, несмотря на одинаковость их общего названия».


          Манн Ю. В. Гоголь. Книга вторая. На вершине. 18351845. М.: РГГУ, 2012. С. 141.
          Манн Ю. В. Гоголь. Книга вторая. На вершине. 18351845. С. 141.
          Из книги Сергея Белякова «Тень Мазепы: Украинская нация в эпоху Гоголя».

          Комментарий

          • Теххи Шекк
            Отключен

            • 28 June 2019
            • 1204

            #275
            Сообщение от igor_ua
            Александра Смирнова-Россет написала Гоголю поразительные слова: «А как и когда забудется, что некогда Украина была свободна. Бог весть!».
            Письмо Смирновой объемное и действительно интересное:

            "А как и когда забудется, что некогда Украина была свободна. Бог весть! Итак, никто более меня не понимает вашего может быть, вами самими неузнанное чувство и таящееся от вас самих. Я, впрочем, заметила им, что хохлы вас тоже вовсе не любят и вас в том же упрекают, как и русские".

            Комментарий

            • igor_ua
              Ветеран
              Совет Форума

              • 12 November 2006
              • 16263

              #276
              Любиш Италию? Ах, ты ж хохляцкая натура! В адрес Гоголя, 1857 г.

              Реакция одного русского человека на публикацию писем Гоголя, где тот признается в любви к Италии:

              Как только началась публикация «Выбранных мест из переписки с друзьями», некоторые читатели заметили эту странную связь итальянофильства Гоголя с его малороссийской идентичностью. Кажется, первым был русский поэт и литературный критик Аполлон Григорьев. Человек с обостренным национальным чувством, он отзывался о письмах Гоголя с неприязнью, с гневом, с возмущением: «1/3 моего уважения к Гоголю уплыла вслед за двумя томами переписки <> столь искренне разоблачающей всю неискренность этой чисто хохлацкой натуры», писал Григорьев своему другу, критику Евгению Эдельсону в ноябре 1857 года. А два месяца спустя в письме к Михаилу Погодину Аполлон Григорьев неожиданно бросит: «Чтобы так поэтизировать Италию и жизнь в ней в ущерб нашей, как это делал покойник Гоголь, надобно иметь эгоистическую и притом хохлацкую душу».
              Такой удар от классика.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Теххи Шекк
              Письмо Смирновой объемное и действительно интересное:

              "А как и когда забудется, что некогда Украина была свободна. Бог весть! Итак, никто более меня не понимает вашего может быть, вами самими неузнанное чувство и таящееся от вас самих. Я, впрочем, заметила им, что хохлы вас тоже вовсе не любят и вас в том же упрекают, как и русские".
              Никто не любит Гоголя, какая боль...

              Комментарий

              • tagil
                Православный

                • 01 May 2016
                • 13511

                #277
                Сообщение от igor_ua
                В одной из тем случайно довелось зацепить тему высказываний Гоголя,..
                "Н. В. Гоголь с лета 1833-го уговаривал Максимовича перебраться в Киев: «Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину." ...
                Вы и правда верите, что в 1833 году в Киеве была гетманщина или просто копипастите цитаты не читая их?

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #278
                  Сообщение от tagil
                  Вы и правда верите, что в 1833 году в Киеве была гетманщина или просто копипастите цитаты не читая их?
                  Ни сколько не испытывая симпатий к автору темы, должен вам возразить:
                  "Гетманщиной" в девятнадцатом веке называли Черниговскую и Полтавскую губернии.
                  Таким образом их отличали как от Слобожанщины и Екатеринославщины на востоке, так и от Юго западного края ( Киевщины, Волыни, и Подолии) на западе.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Димитрий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 30 September 2002
                    • 1615

                    #279
                    Сообщение от igor_ua
                    В одной из тем случайно довелось зацепить тему высказываний Гоголя, и оказалось, что у людей какое-то лубочное восприятие, как будто они выше уровня понимания 6-го класса не поднялись и не планируют подниматься.
                    Если подниматься еще выше, то тогда вообще можно забыть некоторые национальные особенности людей, живших века назад, если только, конечно, это не является принципиальным для понимания того или иного предмета, и обратить внимание на более существенные вещи, в первую очередь, относящиеся к нашей собственной жизни, для очищения ее, ради блага других. Ведь выяснение, кто кого хуже и почему, без особой нужды, может быть бесконечным. Извините, но учитывая выделение жирным шрифтом именно тех фрагментов, которые касаются россиян, и причем именно негативных моментов, несет именно тот акцент, то московитяне плохие, а украинцы - хорошие. В определенных аспектах так и могло быть, но если вы возьмете для баланса другие аспекты жизни определенной части украинцев того времени, то картина будет совсем другой.

                    Комментарий

                    • Теххи Шекк
                      Отключен

                      • 28 June 2019
                      • 1204

                      #280
                      Сообщение от tagil
                      Вы и правда верите, что в 1833 году в Киеве была гетманщина или просто копипастите цитаты не читая их?
                      Есть двухтомник "Переписка Гоголя".
                      Там именно это слово.

                      Комментарий

                      • tagil
                        Православный

                        • 01 May 2016
                        • 13511

                        #281
                        Сообщение от Теххи Шекк
                        Есть двухтомник "Переписка Гоголя".
                        Там именно это слово.
                        Сообщение от саша 71
                        Ни сколько не испытывая симпатий к автору темы, должен вам возразить:
                        "Гетманщиной" в девятнадцатом веке называли Черниговскую и Полтавскую губернии.
                        Таким образом их отличали как от Слобожанщины и Екатеринославщины на востоке, так и от Юго западного края ( Киевщины, Волыни, и Подолии) на западе.
                        Чудны дела твои, Господи.

                        Я почему-то думал, что Гетманщина была преобразована в Малороссийскую губернию ещё в XVIII веке.

                        Комментарий

                        • igor_ua
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 12 November 2006
                          • 16263

                          #282
                          «Гоголь скот, как и все хохлы». Цитаты русских современников о Гоголе.

                          Александр Сергеевич Пушкин: «Гоголь, хитрый малоросс».*
                          Сергей Тимофеевич Аксаков: «хохол на голове, гладко подстриженные височки, выбритые усы и подбородок <> нам показалось, что в нем было что-то хохлацкое и плутоватое».**
                          Фаддей Венедиктович Булгарин: «По моему мнению Гоголь <> был просто Малороссийский жартовник».***
                          Андрей Александрович Краевский: «Гоголь скот, как и все хохлы».***


                          Справка: Андре́й Алекса́ндрович Крае́вский (5 [17] февраля 1810, Москва 8 [20] августа 1889, Павловск) русский издатель, редактор, журналист, педагог; известен как редактор-издатель журнала «Отечественные записки».
                          *Гоголь в воспоминаниях, дневниках, переписке современников. Т. 1. С. 717.
                          **Аксаков С. Т. История моего знакомства с Гоголем. Со включением всей переписки с 1832 по 1852 год. С. 6.
                          ***Гоголь в воспоминаниях, дневниках, переписке современников. Т. 3. С. 977.
                          ****Там же. Т. 1. С. 804.

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #283
                            Сообщение от tagil

                            Я почему-то думал, что Гетманщина была преобразована в Малороссийскую губернию ещё в XVIII веке.
                            Это одно и то же.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от igor_ua
                            Александр Сергеевич Пушкин: «Гоголь, хитрый малоросс».*
                            Сергей Тимофеевич Аксаков: «хохол на голове, гладко подстриженные височки, выбритые усы и подбородок <> нам показалось, что в нем было что-то хохлацкое и плутоватое».**
                            Фаддей Венедиктович Булгарин: «По моему мнению Гоголь <> был просто Малороссийский жартовник».***
                            Андрей Александрович Краевский: «Гоголь скот, как и все хохлы».***


                            Справка: Андре́й Алекса́ндрович Крае́вский (5 [17] февраля 1810, Москва 8 [20] августа 1889, Павловск) русский издатель, редактор, журналист, педагог; известен как редактор-издатель журнала «Отечественные записки».
                            *Гоголь в воспоминаниях, дневниках, переписке современников. Т. 1. С. 717.
                            **Аксаков С. Т. История моего знакомства с Гоголем. Со включением всей переписки с 1832 по 1852 год. С. 6.
                            ***Гоголь в воспоминаниях, дневниках, переписке современников. Т. 3. С. 977.
                            ****Там же. Т. 1. С. 804.
                            В девяностые годы было модно собирать подобные цитаты против евреев.
                            Сегодня мода изменилась: те же люди собирают всевозможную, вырванную из контекста грязь, но только направленную уже не против евреев, а против русских !
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Теххи Шекк
                              Отключен

                              • 28 June 2019
                              • 1204

                              #284
                              Сообщение от саша 71
                              В девяностые годы было модно собирать подобные цитаты против евреев.
                              Сегодня мода изменилась: те же люди собирают всевозможную, вырванную из контекста грязь, но только направленную уже не против евреев, а против русских !
                              Интересно другое: Гоголь хотел преподавать в Киевском универе, велись переговоры в 1833 г.
                              Именно тогда он писал письма Максимовичу о желании уехать из кацапии.
                              Но в результате там ему отказали от места и должности.
                              А Питерский универ предложил Гоголю профессорскую должность на историческом факультете.
                              Этой жизни важен результат.
                              И да, от того, что я узнала о Гоголе чуть больше, я не откажусь от еще от одного похода в Ленком на Женитьбу.
                              Шикарный спектакль.

                              Комментарий

                              • penCraft'e®
                                Метафизический человек

                                • 10 July 2001
                                • 6435

                                #285
                                Объясните как дважды два: о чем эта тема и причем тут раздел «христианство и искусство»?!

                                Комментарий

                                Обработка...