Великий Гоголь... Наша боль...

[саша 71]

Гоголь - был христианин. Он занимался творческой деятельностью, писал. У верующего же человека всегда в его творчестве можно разглядеть религиозные мотивы, он что-то хочет донести через свою деятельность, указать на какие-то отдельные аспекты. Думаю, что имено по этой причине Игорь разместил свою тему именно в этот раздел. Впрочем, он может и сам пояснить свои мотивы, если посчитает нужным. Мне же интересно изучать людей, как книги читать их. При проницательности такая наблюдательность может о многом поведать о человеке. Увидеть Гоголя как есть - это увидеть и ту духовную среду, в которой он жил, развивался. Увидеть то, с чем боролся. Увидеть и ошибки его, и понять природу появления тех ошибок. А если также изучать и других людей того времени, то можно получить более подробное представление о доминирующих взглядах того времени. Это очень интересно. Во всяком случае для меня интересно. Другим может и не интересно. Но такие могут просто пройти в другую тему, где им будет интересно.

Если бы тема, действительно, была о великом писателе и христианине Николае Васильевиче - это было бы замечательно.
Однако, для автора темы имя Гоголя лишь повод лишний раз попытаться доказать свой основной идеологический тезис: "Никогда мы не будем братьями" !

[Певчий]

Если бы тема, действительно, была о великом писателе и христианине Николае Васильевиче - это было бы замечательно.
Однако, для автора темы имя Гоголя лишь повод лишний раз попытаться доказать свой основной идеологический тезис: "Никогда мы не будем братьями" !

Опять же, кто что видит. Вы увидели так, я иначе. Судья кто будет в том, чтобы решить правоту взглядов?

[Elf18]

Elf18, раз уж зашла речь о русской литературе, то мне сразу вспомнилось произведение Льва Толстого "Казаки".
Казаков Толстой описывает так:

На юг за Тереком Большая Чечня, Кочкалыковский хребет, Черные горы, еще какой-то хребет и, наконец, снежные горы, которые только видны, но в которых никто никогда еще не был. На этой-то плодородной, лесистой и богатой растительностью полосе живет с незапамятных времен воинственное, красивое и богатое староверческое русское население, называемое гребенскими казаками. .

Я думаю начинать надо Владикавказа ибо "владеть Кавказом", и поэтому в центре , это значит в пользу того, что осетины потомки индоевропейцев сармат.
Да живут восточнее ингуши, далее чеченцы, у моря ( где проход между гор) республика Дагестан.
А западнее Осетии, кабардино-Балкарии,Карачаево-Черкесии, причём карачаевцы и балкарецы это тюрки, Кабарда, черкесы, а так же адыгейцы условно "черкесы ". Их там было много. Но уничтожили/выгнали оттуда, был кстати юбилей геноцида черкесов в Грузии.
Вы кстати знаете Назрань и Нальчик что из них Ингушетия , а что Кадардино-Балкария?

На этой-то плодородной, лесистой и богатой растительностью полосе живет с незапамятных времен воинственное, красивое и богатое староверческое русское население

но ведь Россия пошла дальше Кавказского хребта, как бы естевенного предела

Молодец казак щеголяет знанием татарского языка и, разгулявшись, даже с своим братом говорит по-татарски.
Несмотря на то, этот христианский народец, закинутый в уголок земли, окруженный полудикими магометанскими племенами и солдатами, считает себя на высокой степени развития и признает человеком только одного казака; на все же остальное смотрит с презрением.

но казаки же были в разных местах в южной Сибири, Харьковской губернии, потом Новороссии.
В каком-то смысле с казаками ассоциируется вся Украина хотя есть отдельно Запорожская Сечь то есть территория где есть засеки военные крепости.
Вообще есть так же понятие Марка, пограничная территория, пограничие, где военные крепости;
но самим украинцам больше вроде бы нравится считать себя не Маркой, а как краина страна.
хотя вроде бы многие хотели ли быть казаками.
Кстати а ведь над Запорожьем был ведь совместный протекторат Польши и России.
Но в книге Тарас Бульба показана война между христианами поляками и украинцами доходящея до индейской жестокости : поляки публично пыткой убивают украинца, а украинцы потом убивают жестоко поляков вплоть до младенцев.
Гоголь этого не замечает противоречия хотя ранее как бы у него казаки это рыцари христиане, что воют с турками мусульманами.

[саша 71]

Опять же, кто что видит. Вы увидели так, я иначе. Судья кто будет в том, чтобы решить правоту взглядов?

Прав будет тот, кто видит данную тему в контексте других мыслей ее автора.

[Брянский волк]

Вы ведь прекрасно понимаете, что таких как автор этой темы интересует не контекст, и не истина. У него есть простая задача - пропаганда ненависти !

А параллельно своей исключительности и избранности.

- - - Добавлено - - -

Слишком много украинского колорита не нравилось русским издателям

Вот именно украинского, а не МАЛОРОССКОГО. Уже тогда чуткие души предвидели ЧУЖДОСТЬ украинства всему русскому.

- - - Добавлено - - -

Наверняка россиянам нравится, что отец убивает сына за предательство.

А западникам наверняка бы понравилось если он его похвалил.

- - - Добавлено - - -

Однако, для автора темы имя Гоголя лишь повод лишний раз попытаться доказать свой основной идеологический тезис: "Никогда мы не будем братьями" !

И в этом он прав.

[саша 71]

Вот именно украинского, а не МАЛОРОССКОГО. Уже тогда чуткие души предвидели ЧУЖДОСТЬ украинства всему русскому.

Разные термины в разные эпохи имеют разный смысл.
Если во времена Гоголя словом "малорос" называли православного жителя Украины, а словом "украинец" униата, то сегодня это уже не так.

[Брянский волк]

Разные термины в разные эпохи имеют разный смысл.
Если во времена Гоголя словом "малорос" называли православного жителя Украины, а словом "украинец" униата, то сегодня это уже не так.

У нас священник нашего прихода (родом с Ровно) всю жизнь прожил в России, а считает себя украинцем. Зачем нам тащить ихнюю терминологию к себе. Например, Богдан Безпалько считает себя РУССКИМ с Малороссии. Так же и Ростислав Ищенко.
Добавлю еще. К меня одноклассник приехал с Харькова с семьей (жил там до путча) ненавидит это слово и жена его украинка тоже самое.

[penCraft'e®]

Мне лично видится, что основная цель темы заключена в посылах:

... в 18 веке русским не нравился автономный статус Гетманщины.

... и к разделу «Христианская культура и искусство» не имеет никакого отношения, не смотря на то, что для аргументации привлекается деятель искусства, который считал себя православным. ИМХО.

[Брянский волк]

Мне лично видится, что основная цель темы заключена в посылах:
... и к разделу «Христианская культура и искусство» не имеет никакого отношения, не смотря на то, что для аргументации привлекается деятель искусства, который считал себя православным. ИМХО.

А какое отношение а христианскому форуму имеет тема про кабалу?

[penCraft'e®]

А какое отношение а христианскому форуму имеет тема про кабалу?

Мне думается, если следовать логике, об этом стоит спросить автора темы в соответствующем разделе!

[саша 71]

Мне лично видится, что основная цель темы заключена в посылах:

... и к разделу «Христианская культура и искусство» не имеет никакого отношения, не смотря на то, что для аргументации привлекается деятель искусства, который считал себя православным. ИМХО.

Понятно, что тема политическая.

- - - Добавлено - - -

одноклассник приехал с Харькова с семьей (жил там до путча) ненавидит это слово и жена его украинка тоже самое.

В одно и то же слово можно вкладывать разный смысл.
Вот, например, есть слово "духоборы" !

[Брянский волк]

Мне думается, если следовать логике, об этом стоит спросить автора темы в соответствующем разделе!

Вы думаете эта мера что-либо даст?

- - - Добавлено - - -

В одно и то же слово можно вкладывать разный смысл.
Вот, например, есть слово "духоборы" !

Вот здесь и заложена вся суть нашей борьбы. Нужно отвоевать у них этот термин и вложить в него свое понимание. Помните как св. Василий Великий сделал это со словом "ипостась", вложив в него другой смысл чем ранее существовал?

- - - Добавлено - - -

Александр Сергеевич Пушкин: «Гоголь, хитрый малоросс».*
Сергей Тимофеевич Аксаков: «хохол на голове, гладко подстриженные височки, выбритые усы и подбородок <> нам показалось, что в нем было что-то хохлацкое и плутоватое».**
Фаддей Венедиктович Булгарин: «По моему мнению Гоголь <> был просто Малороссийский жартовник».***
Андрей Александрович Краевский: «Гоголь скот, как и все хохлы».

Объяснить это можно следующим образом.
Пушкин и Аксаков, будучи равными по таланту Гоголю просто в шутку (а великие всегда подшучивали друг над другом) так величали своего собрата по перу. Остальные два, будучи литературными пигмеями, просто ему завидовали. Оно даже по приводимым текстам видно где ирония, а где зависть.

[penCraft'e®]

Вы думаете эта мера что-либо даст?

Это не ко мне, это к модератору! Я не модератор!

[саша 71]

Вот здесь и заложена вся суть нашей борьбы. Нужно отвоевать у них этот термин и вложить в него свое понимание. Помните как св. Василий Великий сделал это со словом "ипостась", вложив в него другой смысл чем ранее существовал?

- - - Добавлено - - -.

Да, и "ипостась" тоже !
В общем, слова надо не демонизировать, а вкладывать в них правильный смысл.

[Elf18]

А западникам наверняка бы понравилось если он его похвалил.

- - - Добавлено - -

кто есть западник ? Ты сейчас против белых людей и христиан выступаешь ?
не неси ахинеии см ниже
Так у Гоголя пафосно все описано, антуражно, разве обязательно Андрию было так декларативно "предавать Родину " и становится поляком ? И идти воевать с Украиной ?
Ну полюбил девушку Польку и живи счастливо с ней.
Вот у Шекспира Ромео и Джульета как себя ведут ? Они ведь из воюющих итальянских кланов. И что Ромео воевать пошёл ?
Ксати такие случаи часто к миру приводят.
Возьмём войну роз в Англии ( война белой и алой Розы ).
Генрих 8 объединил 2 клана Йорков и ланкастеров.