Великий Гоголь... Наша боль...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Качок
    Ветеран

    • 04 March 2005
    • 1918

    #136
    Какие пророческие слова! Подумай, Кач, кто из великих писателей или поэтов прожил сытую и безмятежную жизнь? Кто из них умер чинно и красиво?.. И не благодаря ли этому их надрыву, глубине восприятия, неистовости, я бы даже сказала, хождению по лезвию бритвы, мы и имеем сегодня эти бессмертные шедевры
    ================================================== ==
    Если подойти "философски" к этому...то Некрасов намекает на "естественный отбор" ...в том числе и среди поэтов. ...глядя на примеры как писать не надо ...возникает желание написать "как надо"...
    Забавно то...что если бы не было внешнего раздражителя..."как писать не надо" - может и не захотелось бы попробывать "писать как надо"...
    А про детей - да Некрасов здорово пишет...потому как искренне любит детей.

    Если не иметь в душе сильных искренних переживаний - никакой талант не поможет...верно отразить любовь.

    Комментарий

    • Евлампия
      Гражданка Неба
      Модератор Форума

      • 27 April 2005
      • 33922

      #137
      [QUOTE]
      Сообщение от Качок

      Если не иметь в душе сильных искренних переживаний - никакой талант не поможет...верно отразить любовь.[/quote
      Да, это верно... С детства Некрасов был сильно ранен жестоким обращение отца с его матерью. Отец бил ее кнутом, привязав к пню... Эту боль он пронес через всю свою жизнь. Да и у самого поэта личная жизнь не сложилась. Его жизнь с Панаевой, равно как и Тургенева с Виардо была сложной. Они мучали друг друга, так и не сойдясь после смерти мужа Панаевой... Жизнь с деревенской девушкой Феклой, Зинаидой Николаевной впоследствии... Жуткие предсмертные часы, когда он вынужден был лежать совершенно голым, потому что даже от простыни испытывал невыносимые боли...
      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

      Комментарий

      • Качок
        Ветеран

        • 04 March 2005
        • 1918

        #138
        Некрасов "в больших дозах" - опасен для здоровья...как это не печально...Те его стихи...которые напитаны болью.

        В детстве меня инстинктивно что-то отталкивало от его стихов...несмотря на притяжение...

        Теперь понял что... Постоянное переживание боли...выразившейся в сильных стихах...заставляет переживать такую же боль и читателя...

        Можно вполне реально заболеть...если постоянно слушать талантливые рассказы о том...как другой человек переживает эту свою боль...и СОпереживать ему.

        Уметь переживать своим нутром ...слова другого - это важно и нужно. Но где та грань...когда чрезмерные "отрицательные" переживания начнут наносить реальный вред ?

        Возможно - и болезнь самого Некрасова - следствие постоянной переживаемой нутром боли...Которую он вызывал снова и снова...
        чтобы выразить в стихах...

        Комментарий

        • Евлампия
          Гражданка Неба
          Модератор Форума

          • 27 April 2005
          • 33922

          #139
          Сообщение от Качок

          Уметь переживать своим нутром ...слова другого - это важно и нужно. Но где та грань...когда чрезмерные "отрицательные" переживания начнут наносить реальный вред ?

          Возможно - и болезнь самого Некрасова - следствие постоянной переживаемой нутром боли...Которую он вызывал снова и снова...
          чтобы выразить в стихах...
          Да уж Помнишь его последнее стихотворение: «О Муза я у двери гроба!» К великому сожалению Некрасову смерть представлялась только концом, причем желанным концом: Тяжело умирать, хорошо умереть»
          А его пророчество о русском народе? «Создал песню, подобную стону, и духовно навеки почил
          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

          Комментарий

          • Качок
            Ветеран

            • 04 March 2005
            • 1918

            #140
            Сообщение от Евлампия
            Да уж Помнишь его последнее стихотворение: «О Муза я у двери гроба!» К великому сожалению Некрасову смерть представлялась только концом, причем желанным концом: Тяжело умирать, хорошо умереть»
            А его пророчество о русском народе? «Создал песню, подобную стону, и духовно навеки почил
            Поэт искренне описыват, что переживает...в данный момент...а не то... "что нужно"..."что должен(кому ?)" переживать. Искренность для поэта - это главное...выражать себя таким...каков ты есть на самом деле...а не таким...каким хочешь себе казаться или другим.
            Поэзия - это искусство быть правдивым...искренним.
            Цель - передать это без искажений...а не слог красивый "замутить".

            Слогом лучше пожертвовать...если он ведёт к вранью...к приукрашиванию себя.
            Поэтому многие стихи...восхваляющие Бога...( и автора в том числе ) - мне противны своей неискренностью...своей лживой лестью...не зависимо от таланта автора...и от формы слога.

            Комментарий

            • Евлампия
              Гражданка Неба
              Модератор Форума

              • 27 April 2005
              • 33922

              #141
              [QUOTE]
              Сообщение от Качок

              Слогом лучше пожертвовать...если он ведёт к вранью...к приукрашиванию себя.
              Поэтому многие стихи...восхваляющие Бога...( и автора в том числе ) - мне противны своей неискренностью...своей лживой лестью...не зависимо от таланта автора...и от формы слога.[/quote
              Да, Кач, тебе бы к нам ведущим литературной странички! Быстро бы отшил половину братов от «Поэзии».
              А чего не ответил на мое продолжение твоего стиха "Про мора"? Чувствую, славненько ты попарился в баньке в выходные.
              "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

              Комментарий

              • Качок
                Ветеран

                • 04 March 2005
                • 1918

                #142
                [quote=Евлампия;768799]


                Да, Кач, тебе бы к нам ведущим литературной странички! Быстро бы отшил половину братов от «Поэзии».
                А чего не ответил на мое продолжение твоего стиха "Про мора"? Чувствую, славненько ты попарился в баньке в выходные.
                Если интересно...мне "озвучить" своё отношение к поэзии помогла статья Губермана..."Чудеса и трагедии чёрного ящика"...
                Там описан интересный опыт с обезьяной...у которой отделили правое и левое полушарие головного мозга...они стали автономными...
                Ей завязывали то один глаз...то другой ( каждый глаз работает со своим полушарием) и обезъяна забывала навыки...приобретённые "левым" глазом...когда ей его завязывали и вспоминала о навыках...приобретённых "правым" глазом.

                Я чувствую себя подобной обезьяной...когда пытаюсь достучаться до
                неизвестного себя...который говорит стихами...и которому противно при этом врать...Как бы "вторая сущность" .

                Можно придумывать стихи и логикой..."вычисляя" или "изобретая" их.
                Но этим будет заниматься не та сущность...которой "положено" этим заниматься...И обязательно будет видна фальш.
                Стихи будут не следствием чувств...искренних переживаний...а будут пытаться ложно симмитировать эти переживания...



                Поэтому...стихи - они прежде всего для себя(для работы "правого" полушария)...для ощущения этого интересного контакта с самим собой..."неизвестным"...для правдивого диалога с самим собой .

                Т.е. цель ...сначала - установить "контакт"...а уж потом рассказать о нём словами...

                Да баня - это вещь !

                Комментарий

                • Евлампия
                  Гражданка Неба
                  Модератор Форума

                  • 27 April 2005
                  • 33922

                  #143
                  Сообщение от Качок



                  Поэтому...стихи - они прежде всего для себя(для работы "правого" полушария)...для ощущения этого интересного контакта с самим собой..."неизвестным"...для правдивого диалога с самим собой .

                  Т.е. цель ...сначала - установить "контакт"...а уж потом рассказать о нём словами...
                  Приятно, слышать. Про правое полушарие
                  Прости, но по поводу твоих размышлений вспомнился тот же Губерман. И поскольку очень и очень уважаю этого талантливейшего и честнейшего еврея, привожу его строки:

                  Утучняется плоть.
                  Испаряется пыл.
                  Годы вышли на медленный ужин.
                  И приятно подумать,
                  Что все-таки был.
                  И кому-то бывал даже нужен.


                  Да баня - это вещь !
                  [/quote]

                  А расскажи немного о ней. Она у тебя в лесу? Вы всей семьей туда ездите? Красота! Я что-то краем уха слышала о ее строительстве из твоего разговора с Верой. Но хотелось бы самой послушать.
                  "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                  Комментарий

                  • Качок
                    Ветеран

                    • 04 March 2005
                    • 1918

                    #144
                    Строили мы строили - и наконец построили ... Ура ! (с)

                    Вот и весь рассказ.

                    Баня - на даче...
                    Дача - под Лугой...
                    Луга - далече
                    "лЕчо" - с подругой...

                    Что за подруга ...
                    Та ...что далече ?
                    Муза приходит -
                    кушаем лЕчо

                    Комментарий

                    • Евлампия
                      Гражданка Неба
                      Модератор Форума

                      • 27 April 2005
                      • 33922

                      #145
                      Сообщение от Качок
                      Строили мы строили - и наконец построили ... Ура ! (с)

                      Вот и весь рассказ.

                      Баня - на даче...
                      Дача - под Лугой...
                      Луга - далече
                      "лЕчо" - с подругой...

                      Что за подруга ...
                      Та ...что далече ?
                      Муза приходит -
                      кушаем лЕчо
                      Годы уходят.
                      Муза приходит.
                      Море. Кораблик.
                      Пушки
                      Ватрушки.

                      Гран мерси за содержательный и объемный рассказ.
                      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                      Комментарий

                      • Вера Холодная
                        без статуса

                        • 08 August 2005
                        • 1700

                        #146
                        Превед всем виртуальным друзьям!
                        Я вернулась!!!

                        Качок, а "лечо" - это было только для рифмы или как?

                        Комментарий

                        • Евлампия
                          Гражданка Неба
                          Модератор Форума

                          • 27 April 2005
                          • 33922

                          #147
                          Сообщение от Вера Холодная
                          Превед всем виртуальным друзьям!
                          Я вернулась!!!
                          Верочка! Очень рада Вам! Уверена, что не только я рада.

                          Качок, а "лечо" - это было только для рифмы или как?
                          [/quote]

                          Нет, это для профилактики разных вирусов.
                          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                          Комментарий

                          • Качок
                            Ветеран

                            • 04 March 2005
                            • 1918

                            #148
                            Сообщение от Вера Холодная
                            Превед всем виртуальным друзьям!
                            Я вернулась!!!

                            Качок, а "лечо" - это было только для рифмы или как?
                            Привет ! Ага, для рифмы...Я ваще-то к "лечо" равнодушен

                            Комментарий

                            • Вера Холодная
                              без статуса

                              • 08 August 2005
                              • 1700

                              #149
                              Качок, пойдёшь на эту тусофку?

                              Комментарий

                              • Качок
                                Ветеран

                                • 04 March 2005
                                • 1918

                                #150
                                Сообщение от Вера Холодная
                                Качок, пойдёшь на эту тусофку?

                                http://www.evangelie.ru/forum/t29362.html

                                Нет. Дел много - конец года. Потом у нас "тусовка корабля" примерно в это же время...обещал там появиться.

                                Комментарий

                                Обработка...