Великий Гоголь... Наша боль...

[Suvi]

А у известнейшего русского философа Владимира Соловьева. Суровая статья.

Не увлевкайтесь Соловьёвым - у него вообще всё часом с квасом. Его язык рядом с языком Лермонтова - это как писк комариный рядом с раскатом грома.

Кстати, свою поэму "Демон" Лермонтов переписывал более восьми раз. и напечатана она была много позже гибели поэта, в Германии... Наводит на кой-какие размышления...

и на какие же размышления наводит?

[Качок]

[quote=Евлампия;752030]Ну вот и опять ты меня толпой, пардон, средой назвал... Гордец, брат, и ты. Похож, похож ты на молодого Мишу Лермонтова...
Факты упрямая штука, брат... Почитай биографию Лермонтова. Воспоминания о нем... С детства, избалованный бабушкой, Лермонтов представлял, что он особенный, несчастный... Обычно с возрастом это проходит, внимание человека переключается на семью, на других... Здесь обстояло все иначе... Годы, в которые жил Лермонтов были годами упадка, депрессии... Но и это вряд ли оправдание.Ну а что касается дуэли? Тут Миша кругом сам виноват. Сколько раз Мартынов умолял его прекратить неприлично шутить над ним в присутствии дам... Да и не Мартынов виноват был, в том, что выстрелил, а подзадоривший его родственник Лермонтова Столыпин... Глупо. Весьма глупо. Даже "жажды мщенья" не было. Просто дружки дошалились...
Но я не собираюсь осуждать Лермонтова за его юношеский дух критицизма, демонизма и нигилизма. Буду смотреть лучше в свое сердце. Чего и тебе желаю. Чай, не мальчик.

================================================== ===
Не нужно обожествлять людей, какие бы они талантливые не были.
================================================== ===
Кто б говорил... Импульсивность - это не совсем гордость...
Потом гордость в строю не уживается. Это аксиома.И не важно какие сказки рассказывала Лермонтову бабушка. Не важно кем он был в детстве. Вы почитайте его стихи о солдатском братстве ...Там любовь равного к равным. Своего к своим.
Я не обожествялю Лермонтова...так как себя считаю ничуть не хуже И тебя считаю ничуть ни хуже . Р А В Е Н С Т В О.

А тон у тебя снисходительно-поучительный...

На таком тоне далеко не уедешь...если смотреть в своё сердце

[Suvi]

Не нужно обожествлять людей, какие бы они талантливые не были. Не важно кем он был в детстве.
Я не обожествялю Лермонтова...

Не нужно обожествлять людей. Но надо видеть человеческий гений. Лермонтов гениальный поэт, никто до него и после него так виртуозно не владел русским языком.

[Евлампия]

Кто б говорил... Импульсивность - это не совсем гордость...

Ух ты!

Потом гордость в строю не уживается. Это аксиома.И не важно какие сказки рассказывала Лермонтову бабушка. Не важно кем он был в детстве. Вы почитайте его стихи о солдатском братстве ...Там любовь равного к равным. Своего к своим.

[/quote]
Ну это говорит твоя военная кровь. Слава Богу, что все мы разные!

Я не обожествялю Лермонтова...так как себя считаю ничуть не хуже И тебя считаю ничуть ни хуже . Р А В Е Н С Т В О.

Ой, ну слава Богу, опять на ты.

[QUOTE]

А тон у тебя снисходительно-поучительный...

Ну и язва же ты, однако! Хотела дописать: прости за менторский тон. А потом подумала, а вдруг не заметит. Заметил, шельма.

[Евлампия]

Не нужно обожествлять людей. Но надо видеть человеческий гений. Лермонтов гениальный поэт, никто так виртуозно не владел русским языком.

Да, это действительно так. И хорошо бы этот взгляд иметь сродни Достоевскому. Не возвеличивая, но и не губя.

[Качок]

А у известнейшего русского философа Владимира Соловьева. Суровая статья. Кстати, свою поэму "Демон" Лермонтов переписывал более восьми раз. и напечатана она была много позже гибели поэта, в Германии... Наводит на кой-какие размышления...

Демон - очень сильное произведение.

Его понимать-осмысливать - может жизни не хватит...

Может и Лермонтов не до конца понял...что написал его руками Бог.

А то...что он переписывал поэму много раз - говорит лишь о честности поэта максимально правдиво передать словами то...что он ощущал душой. Не "попсу" гнать...на удивление обывательской публики

[Suvi]

..хорошо бы этот взгляд иметь сродни Достоевскому. Не возвеличивая, но и не губя.

Да, великий Достоевский не впадал в крайности, но, к сожалению, кто только имя Достоевского ни использовал в своих корыстных целях.
Кстати, Достоевский, в отличие от Вас, высоко ценил Лермонтова.

[Евлампия]

Да, великий Достоевский не впадал в крайности, но, к сожалению, кто только имя Достоевского ни использовал в своих корыстных целях.
Кстати, Достоевский, в отличие от Вас, высоко ценил Лермонтова.

О! Я далеко предалеко не Достоевский. А Лермонтова я люблю и высоко ценю его искрометный талант. Почитайте мои предыдущие постинги. А то, что я написала - правда. И это наша боль... (см. название темы )

[Качок]

Не нужно обожествлять людей. Но надо видеть человеческий гений. Лермонтов гениальный поэт, никто до него и после него так виртуозно не владел русским языком.

Меня восхищает описание природы у Лермонтова.

Но самому попробывать описывать стихии...одушевляя - пока "не греет".

Мне интереснее описывать душевные стихии...изобразив их в понятиях "мира сего".

А если буду рассказывать...как летают птички ...ревёт Терек и т.п. - начну фальшивить...раз меня это не так сильно трогает.

Это я к чему ?

Мало классно владеть языком...красиво описывая то...что происходит вокруг. Мало точно и красиво пересказывать стихом чей-то ЧУЖОЙ библейский сюжет. Важно уметь выразить какое-то новое ...причём СВОЁ отношение "нутра" к тому...что описываешь...

"И чувства добрые я лирой пробуждал" - вот цель.

А не виртуозное жанглирование словами.

И не перечисление "прописных истин" рифмованными лозунгами.

[Евлампия]

Демон - очень сильное произведение.

Его понимать-осмысливать - может жизни не хватит...

Может и Лермонтов не до конца понял...что написал его руками Бог.

А то...что он переписывал поэму много раз - говорит лишь о честности поэта максимально правдиво передать словами то...что он ощущал душой. Не "попсу" гнать...на удивление обывательской публики

Не спорю. И то, что не попсу гнал, это совершенная правда. Это все то же, о чем мы говорим. О присутствии Творца в нашей жизни. Которое мы ощущаем и... начинаем борьбу с плотью. Мучительную, надрывную, бесконечную... Но это здорово, что начинаем. Значит, живые, значит Божьи...
Ладно, побежала в Горисполком. До завтра.

[Евлампия]

Мало классно владеть языком...красиво описывая то...что происходит вокруг. Мало точно и красиво пересказывать стихом чей-то ЧУЖОЙ библейский сюжет. Важно уметь выразить какое-то новое ...причём СВОЁ отношение "нутра" к тому...что описываешь...

И у тебя это получается отлично! Благословений!

[Suvi]

Демон - очень сильное произведение.
Его понимать-осмысливать - может жизни не хватит...
Может и Лермонтов не до конца понял...что написал его руками Бог.

Лермонтов впитал Ангела, летящего по небу, с молоком своей рано умершей матери (когда ему и трёх лет не было). Мать ему пела песню, которую он запомнил по-своему, и летящий по небу Ангел, видимо, доминировал в его сознании. Стихотворение, связанное с матерью:

По небу полуночи Ангел летел
И тихую песню он пел,
И месяц, и звезды, и тучи толпой
Внимали той песне святой
Он пел о блаженстве безгрешных духов
Под кущами райских садов,
О боге великом он пел, и хвала
Его непритворна была...
Он душу младую в объятиях нес
Для мира печали и слез,
И звук его песни в душе молодой
Остался, без слов, но живой...
И долго на свете томилась она,
Желанием чудным полна,
И звуков небес заменить не могли
Ей скучные песни земли...

[Suvi]

Мало классно владеть языком...красиво описывая то...что происходит вокруг. Мало точно и красиво пересказывать стихом чей-то ЧУЖОЙ библейский сюжет. Важно уметь выразить какое-то новое ...причём СВОЁ отношение "нутра" к тому...что описываешь...
"И чувства добрые я лирой пробуждал" - вот цель.
А не виртуозное жанглирование словами.И не перечисление "прописных истин" рифмованными лозунгами.

В любом искусстве содержание и форма - два основных элемента. Если идеально не владеешь кистью или слогом, то и не изобразишь задуманного. Лермонтов настолько гениально владеет слогом, что даже банальные по содержанию вещи становятся шедеврами - именно в этом гений Лермонтова.

[Качок]

Лермонтов впитал Ангела, летящего по небу, с молоком своей рано умершей матери (когда ему и трёх лет не было). Мать ему пела песню, которую он запомнил по-своему, и летящий по небу Ангел, видимо, доминировал в его сознании. Стихотворение, связанное с матерью:

По небу полуночи Ангел летел
И тихую песню он пел,
И месяц, и звезды, и тучи толпой
Внимали той песне святой
Он пел о блаженстве безгрешных духов
Под кущами райских садов,
О боге великом он пел, и хвала
Его непритворна была...
Он душу младую в объятиях нес
Для мира печали и слез,
И звук его песни в душе молодой
Остался, без слов, но живой...
И долго на свете томилась она,
Желанием чудным полна,
И звуков небес заменить не могли
Ей скучные песни земли...

Пасиб за информацию... Интересно

Этот стих тоже мне очень нравится... Своей правдивостью.
Есть много пасквилей об ангелах...о рае...которые - "попса".

А это - не "попса".

"О боге великом он пел и хвала
его не притворна была..."

Вот эти две строки...показывают...насколько болезненно гений воспринимает притворство...фальш...многочисленных хоров...прославляющих бога.
Ангел знал бога...и пел о том...кого знал и кого видел...и о своём искреннем отношении к творцу.

На самом деле не могу объяснить как прославление словами бога превращается в неискреннюю "попсу"...
Не могу... Но фальш видна.


Фальшивость матери вряд ли малыш запомнил бы... Видать мама была искренней

[Качок]

В любом искусстве содержание и форма - два основных элемента. Если идеально не владеешь кистью или слогом, то и не изобразишь задуманного. Лермонтов настолько гениально владеет слогом, что даже банальные по содержанию вещи становятся шедеврами - именно в этом гений Лермонтова.

Например ? Приведите банальное произведение...в котором нет отношения автора...нет мысли...

Есть фотограф... есть художник.

Фотография - это просто весьма точный "слепок" мира.

А картина талантливая - это уже его отношение к увиденному...А совсем не реализация стремления художника стать точным фотоаппаратом .