Служба в армии. Мой опыт

[baptist2016]

. . . ....У солдата должно быть только два желания: жрать и спать (всё остальное было, есть и всегда будет под запретом).......

армия для того шоб человека научить убивать человека. человекоубийцы нарушают заповедь "не убий".

[Сергей Сур]

армия для того шоб человека научить убивать человека. человекоубийцы нарушают заповедь "не убий".

И конечно же иудеи массово нарушали эту заповедь в бесконечных войнах.

(6. Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «רְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (ср. англ. murder), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (ср. англ. kill). (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах)) Десять заповедей — Википедия

[baptist2016]

Сергей, вы мне Википедию не цитируйте, она не достоверный источник!. Там пишут все кому не лень, "эксперты".

[Сергей Сур]

Сергей, вы мне Википедию не цитируйте, она не достоверный источник!. Там пишут все кому не лень, "эксперты".

Иудеи массово нарушали эту заповедь, данную им Самим Богом, в бесконечных войнах? ( Шестая заповедь "Не убивай" | Рав Ефим Свирский | Toldot.ru )

[Вениамин Зорин]

Иудеи массово нарушали эту заповедь,
данную им Самим Богом...

Если Ваш идеал - иудеи,
то поступайте так же как и они
(копируйте именно их поведение,
распинайте и дальше вместе с ними Христа).

Но тогда Вам нужно будет громко воскликнуть:
"кровь Его на нас и на детях наших "!
...

Ну, а если Ваш идеал - это всё-таки никого не убивший Христос,
тогда брать пример вам надо будет именно с Него
(тогда Вам нужно будет постараться
поступать так, как Он поступал):

"Кто говорит, что пребывает в Нём,
тот должен поступать так, как Он поступал."


Первое Послание Иоанна, глава 2, стих 6

УТОМЛЁННЫЕ СОЛНЦЕМ-2.
Цитадель - YouTube


Так каков же будет Ваш Выбор?

На кого Вы хотите быть похожим?

А, Серёжа?

[Матильда 96]

Излюбленное занятие так называемых христиан - оправдывать своё нарушение Божьих Заповедей «Не убий» и «Возлюби ближнего своего как самого себя» легионером Корнилием.
Но мы им не поверим. И вот почему: нигде в Писании вы не найдёте информации о том, что, приняв крещение легионер Корнилий остался служить в римских войсках.
И вот почему: потому что эти римские легионеры, немногим временем спустя, таких христиан как Корнилий арестовывали, заковывали в кандалы и казнили. Одних сжигая заживо, других на аренах цирков бросая львам, иным головы отрубали, иных распинали. И вот умникам задам вопрос - а что, Корнилий (если бы он дальше служил после крещения) что бы делал? Убил бы своего соверующего или не убил?

Да причем здесь какой-то Корнилий.

Император Константин оперся на христианство, которое было организованной силой в империи, что
позволило империи еще существовать длительное время. Соответственно христиане
и воевали и служили в армии. Если бы этого не произошло, империя бы рухнула под
настиском варваров, а конвенций насчет пленных тогда не было, побежденных
обычно убивали, насиловали и обращали в рабство.

Вопроса воевать или не воевать у тогдашних христиан просто не могло возникнуть,
потому что если есть семья, жена и дети, то их надо защищать.

По мнению местных верующих можно было не воевать, а сидеть на толстой заднице и читать Библию,
в то время, как твою жену будут насиловать, а детей продавать в рабство.

[Вениамин Зорин]

если есть семья, жена и дети,
то их надо защищать

А всемогущий Бог
(если Он действительно всемогущий) -
Он может их защитить, или нет?

Как Вы думаете?

[Матильда 96]

А всемогущий Бог
(если Он действительно всемогущий) -
Он может их защитить, или нет?

Как Вы думаете?

Я думаю, что такой вопрос может задать только недалекий человек.

В истории нет достоверных примеров такого божественного вмешательства. А народная
мудрость говорит: на Бога надейся, а сам не плошай.

[Вениамин Зорин]

Я думаю, что такой вопрос может задать только недалекий человек.

Возможно.

И тем не менее:
может ли такой (всемогущий) Бог защитить мою семью?

Ответьте, пожалуйста.

И желательно однозначно: да - или нет?

Можно на Него уповать в такой ситуации - или нельзя?

[Матильда 96]

Возможно.

И тем не менее:
может ли такой (всемогущий) Бог защитить мою семью?

Ответьте, пожалуйста.

И желательно однозначно: да - или нет?

Можно на Него уповать в такой ситуации - или нельзя?

Опыт показывает, что не может или не хочет. Или его нет.

[Вениамин Зорин]

Опыт показывает,

что не может
или не хочет.
Или его нет.

Если исходить из того что Он есть, и что Он может это сделать
то христиане могут обсуждать только такие вопросы:

- Он хочет это сделать Сам,
- Он хочет чтобы это сделал я,
- Он хочет чтобы это сделал кто-то другой, или
- Он хочет оставить мою семью (страну, или нацию) беззащитной?

Вот на этом предлагаю и сосредоточиться.

Кстати,
я все возможные варианты перечислил, или что-то забыл?
Если забыл, то поправьте меня пожалуйста.

[Матильда 96]

Если исходить из того что Он есть, и что Он может это сделать
то христиане могут обсуждать только один вопрос:

- Он хочет это сделать Сам,
- Он хочет чтобы это сделал я,
- Он хочет чтобы это сделал кто-то другой, или
- Он хочет оставить мою семью беззащитной?

Вот на этом предлагаю и сосредоточиться.

Кстати, я все возможные варианты перечислил, или что-то забыл?
Если забыл, то поправьте меня, пожалуйста.

А как можно сосредотачиваться на том, чего никогда не было?

Приведите достоверные случаи божественного вмешательства.

[Вениамин Зорин]

Приведите достоверные случаи божественного вмешательства.

Достоверным для Вас будет
только Ваш ЛИЧНЫЙ опыт
(мой опыт никогда не будет для Вас достоверным).

Но чтобы его приобрести,
сначала в это надо поверить -
и только потом самому (самой) проверить:

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=23987.msg1195060#msg1195060

Можно ли доказать истинность христианства относительно других религий?

[Матильда 96]

Достоверным для Вас будет
только Ваш ЛИЧНЫЙ опыт
(мой опыт никогда не будет для Вас достоверным).

Но чтобы его приобрести,
сначала в это надо поверить -
и только потом самому (самой) проверить:

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=23987.msg1195060#msg1195060

Можно ли доказать истинность христианства относительно других религий?

Простите, но это какие-то пустые слова.

Вы забыли, что мы говорим о военных конфликтах, а не об откровениях.
Вот наступает вражеская армия, и тут вмешивается Бог, когда такое было?
Каким боком здесь мой личный опыт?

[Несусветный]

Это уже другой вопрос. Библейских оснований не служить нет. Есть чисто житейские и личные. ИМХО.


Никаких нарушителей и тем более боевых патронов у нашего брата во Христе не было за все 2 года.
К чему эти домыслы?

Интересная какая армия была у Вашего брата во Христе! Забавная. А он чем там вообще занимался? Может, это и не армия была вовсе, а какой-нибудь военно-патриотический лагерь "Орлёнок"?

Вот у меня лично и у всех моих сослуживцев все 2 года только в одних караулах регулярно и постоянно с собой было 60 штук полновестых настоящих боевых патронов. Плюс ещё в караулке на каждого 120 патронов и 2 гранаты. Это не считая всяких стрельб, учений...
Отдельно - ГКЧП. Тут уж оружие было выдано на постоянное ношение на время этой смуты.
Заначенных патронов по рукам ходило немеряно. У каждого имелось штук несколько.
Бывали у нас в СЗГВ и нападения на часовых с летальным исходом. И огнестрельно, и холодным оружием.

Армия - это всерьёз и по-взрослому. Это не игра и там убивают в реале.

Вы не по тем "полочкам" раскладываете.
Христианин, если пошел в армию, то сразу свою позицию озвучивает и отстаивает.
И по нашим братьям я вижу, что это возможно. И никто их не посылал в бой или на разведку.

И позиция у Вас тоже весьма забавная. Вначале, значит, пойти в армию, принять присягу, то есть поклясться всё исполнять и выполнять, а потом "выкатывать шары", типа, я это не хочу, я это не буду... Абсолютно не взвешенная, неуравновешенная и непродуманная позиция.
У Свидетелей Иеговы есть некоторые моменты, насчёт которых можно и подискутировать. Например, служба в полиции. Таковой может быть СИ, но не будет иметь некоторых преимуществ. Например, быть служебным помощником или пионером. Но насчёт службы в армии позиция СИ вполне определённа. Единственный возможный вариант - альтернативная служба.

Насчёт Корнилия пример - вообще ни о чём. Что он делал после того, как крестился - тайна, покрытая мраком. И как это он продолжал бы служить под римскими знамёнами, клянясь и присягая императору и всем римским божествам, непонятно. У Лопухина вот только есть кое-что

О Корнилии более Дееписатель ничего не сообщает. По церковному же преданию он был впоследствии епископом Кесарии, проповедовал Христа в разных странах и скончался мученическою смертью (Чет. -Мин. Янв. 4 и сент. 13).
(Деян.10:56)