Служба в армии. Мой опыт

[Вениамин Зорин]

Вот наступает вражеская армия,
и тут вмешивается Бог,
когда такое было?

"Порази их слепотой! " -
Библия онлайн | Ветхий завет

Полный сборник проповедей >>
Большая христианская библиотека

[Матильда 96]

"Порази их слепотой! " -
Библия онлайн | Ветхий завет

Это не более достоверно, чем сообщения о троянской войне, там боги тоже участвовали.

[Kolosok]

Да причем здесь какой-то Корнилий.

Император Константин оперся на христианство, которое было организованной силой в империи, что
позволило империи еще существовать длительное время. Соответственно христиане
и воевали и служили в армии. Если бы этого не произошло, империя бы рухнула под
настиском варваров, а конвенций насчет пленных тогда не было, побежденных
обычно убивали, насиловали и обращали в рабство.

Вопроса воевать или не воевать у тогдашних христиан просто не могло возникнуть,
потому что если есть семья, жена и дети, то их надо защищать.

По мнению местных верующих можно было не воевать, а сидеть на толстой заднице и читать Библию,
в то время, как твою жену будут насиловать, а детей продавать в рабство.

По мнению местных верующих можно было не воевать, а сидеть на толстой заднице и читать Библию,
в то время, как твою жену будут насиловать, а детей продавать в рабство.

Так а Вы разве не читали, что все империи на земле рухнут?.. То что же защищают и защищали христиане? Кому помогают?

44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)


И где Вы видели в уставе военных пункт о насилии чужих жен... Это уже не армия, и не война.. Это бандитизм и терроризм...
За это в армии предусмотрена уголовная ответственность, вплоть до расстрела в военное время...
И армия, и служение в армии к этому никакого отношения не имеет... Страны находятся в военном конфликте, но и та и другая сторона якобы защищает свои семьи... И если в руки берут оружие христиане, то кто же тогда грабит и насилует?
Да сейчас камню негде упасть, чтобы не встретить христианина или верующего другой религии... Другие религии тоже не проповедуют убийства людей, и если бы они все отказывались брать в руки оружие, то и все войны давно бы закончились... и решали бы всё мирным путём, договаривались бы как-то... потому что воевать было бы некому...




Восемь из десяти жителей планеты ныне отождествляют себя с какой-либо религиозной конфессией или группой.

Демографическое исследование, проведенное Pew Research Center в более, чем 230 государствах и территориях, показало, что верующими считают себя примерно 5,8 млрд из 6,9 млрд жителей Земли. Это исследование базировалось на анализе результатов более 2, 5 тыс переписей и опросов.

Примерно 2,2 млрд человек (32% от общей численности человечества) исповедуют христианство, 1,6 млрд (соответственно, 23%) ислам, 1 млрд (15%) индуизм, 500 млн (7%) буддизм, и 14 млн (0,2%) иудаизм.

Примерно 400 млн человек (6%) практикуют различные традиционные религии, а 58 млн считают себя адептами относительно «молодых» (по сравнению с традиционными) конфессий например, синтоизма, сикхизма, бахаи и пр.

1, 1 млрд человек или 16% населения не отождествляют себя с определенной религией: то есть, их можно считать третьей по численности группой (впрочем, очень многие из них в той или иной форме верят в Бога).

Как минимум 73% жителей планеты живут в государствах, где адепты той или иной религии составляют большинство населения (сюда не отнесены ситуации, где эта диспропорция затрагивает различные ветви одной религии например, суннитов и шиитов, католиков и протестантов).

При этом, индуисты и христиане предпочитают жить там, где они являются большинством: 97% индуистов живут в трех таких государствах Индии, Непале и Маврикии), а 87% христиан в 157 преимущественно христианских странах.

Мусульмане составляют большинство в 49 государствах, в которых обитает 73% мировых адептов ислама. Буддистское большинство есть в семи странах (Бутан, Бирма, Камбоджа, Лаос, Монголия, Шри Ланка, Таиланд) в них живут 72% буддистов мира.

«Люди без религии» большинство в шести государствах и территориях (Китай, Чехия, Эстония, Гонконг, Япония и Северная Корея).


https://zn.ua/SOCIETY/sotsiologi_pod...a_zemle_bolshe _vsego_hristian_i_musulman.html
Численность последователей основных религий — Википедия


Из неверующих большинство тоже имеют высокую нравственность не позволяющую убивать ни в чём неповинных людей... То кто берёт в руки оружие, чтобы грабить и убивать? Вывод напрашивается: так называемые верующие, и если бы они действительно были верующими и брали пример с Христа, то о войнах давно бы уже забыли... И берут не для того, чтобы убивать, а чтобы защищать... То какой ещё вывод? Что защита Отечества во многих случаях - это прикрытый призыв к агрессии и массовым убийствам...
И пока кто-то сидит дома якобы в защите, их мужья грабят и убивают... и насилуют чужих жен... Только Вам они об этом не расскажут...

[Несусветный]

Оставьте свои СИ-шные примеры для бабок на базаре. Это они любят гадать.


А разве нет? Вы давно себя выдали СИ-шными примерами.

А при чём тут СИ-шные примеры? Это примеры из реальной жизни. И именно поэтому они Вам и не нравятся. Вы предпочитаете выдуманную виртуальную реальность.

Взять сейчас ту же Украину. Да такое в дурном сне не приснилось бы лет несколько назад, то, что там присходит и то, что Россия в этом участвует. Вот он, самый настоящий реал и необходимость выбирать и отстаивать свой выбор и свою позицию. Чтобы сохранить нейтралитет, нужно иметь мужество и стойкость. Произойти может всё, что угодно.
Вот это - христианство, а не кружок по изучению Библии с развлечениями и турпоходами.

Всё вот это может прийти сейчас к любому из нас в эти "последние дни" и нужно быть готовым и иметь чёткую взвешенную христианскую позицию.

[Матильда 96]

Так а Вы разве не читали, что все империи на земле рухнут?.. То что же защищают и защищали христиане? Кому помогают?

44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)


И где Вы видели в уставе военных пункт о насилии чужих жен... Это уже не армия, и не война.. Это бандитизм и терроризм...
За это в армии предусмотрена уголовная ответственность, вплоть до расстрела в военное время...
И армия, и служение в армии к этому никакого отношения не имеет... Страны находятся в военном конфликте, но и та и другая сторона якобы защищает свои семьи... И если в руки берут оружие христиане, то кто же тогда грабит и насилует?
Да сейчас камню негде упасть, чтобы не встретить христианина или верующего другой религии... Другие религии тоже не проповедуют убийства людей, и если бы они все отказывались брать в руки оружие, то и все войны давно бы закончились... и решали бы всё мирным путём, договаривались бы как-то... потому что воевать было бы некому...

И где Вы видели в уставе военных пункт о насилии чужих жен... Это уже не армия, и не война.. Это бандитизм и терроризм...

Вы, я вижу, совсем невежественный.

Какие-то нормы стали соблюдать только в последнее столетие. Да и то, далеко не всегда, например,
японцы в 1937 убили 300.000 гражданского населения, сопровождалось массовыми изнасилованиями,
международный трибунал оценил их количество в 20.000. Можете почитать - Нанкинская резня.

В древности любая армия после взятия города грабила его несколько дней и насиловала население.

- - - Добавлено - - -

к примеру :

Султан Мехмед обещал своим солдатам три дня полного разграбления города, на что они и имели право. Несметными толпами турки хлынули в город. Правда, после того как передовые части прорвались через стены, султан потребовал соблюдения некоторого порядка вступления в город. Войска одно за другим торжественным маршем с развевающимися знаменами проходили через ворота под звуки оркестров. Но как только они оказывались внутри города, все немедленно устремлялись на дикую охоту за добычей. Еще не веря вначале, что сопротивление уже прекратилось, они убивали подряд всех, кого встречали на улицах: мужчин, женщин, детей. Потоки крови стекали по крутым улицам Константинополя с холмов Петры в Золотой Рог. Однако вскоре жажда убийства была утолена, и солдаты занялись более выгодным делом захватом людей и ценностей{219}.

[Станислав]

А при чём тут СИ-шные примеры? Это примеры из реальной жизни. И именно поэтому они Вам и не нравятся. Вы предпочитаете выдуманную виртуальную реальность.

Взять сейчас ту же Украину. Да такое в дурном сне не приснилось бы лет несколько назад, то, что там присходит и то, что Россия в этом участвует. Вот он, самый настоящий реал и необходимость выбирать и отстаивать свой выбор и свою позицию. Чтобы сохранить нейтралитет, нужно иметь мужество и стойкость. Произойти может всё, что угодно.
Вот это - христианство, а не кружок по изучению Библии с развлечениями и турпоходами.

Всё вот это может прийти сейчас к любому из нас в эти "последние дни" и нужно быть готовым и иметь чёткую взвешенную христианскую позицию.

Трижды аминь!
Как вы классно подметили - кружок по изучению Библии. А я еще добавлю - кружок христианствующих граждан с иммитацией христианства. В этом большинство нонешних «христиан».
Ибо как только жизнь ставит серьёзный вопрос: или - или, то члены кружков по иммитации христианства тут же выбирают широкий и пространный путь без преград и проблем. Ну, скажем, надо христианствующему баптисту определяться - идти в армию учиться убивать или возможно сесть в тюрьму за отказ учиться убивать, как тут же христианствующий баптист выбирает армию. И всё. На этом и оканчивается его христианство. Но начинается судорожный поиск самооправдания с привязыванием сомнительных примеров вроде примера с Корнилием с фантазированием на счет его, якобы службы в армии после крещения.
Господа члены кружков - конфессий иммитирующих христианство - вы кого обмануть решили? Христа? Всевышнего?

- - - Добавлено - - -

Особенно умиляет примитивное оправдание КАК БЫ ХРИСТИАН вроде: мы что, будем сидеть и смотреть как враги насилуют и убивают наших жён и детей?
Интересно, а почему тогда первые, ИСТИННЫЕ БИБЛЕЙСКИЕ христиане когда их целыми общинами и семьями римские легионеры армейцы волокли в кандалах на казнь путем бросания на арену Колизея львам на съедение или сжигания заживо или распятия не объеденялись в партизанские отряды и себя не защищали?
А Господь Христос наверное ошибся сказав - ударевшему по щеке подставь другую щеку. Он наверное имел в виду другое - а ударившего по щеке убей мечём. А то, первое, Свидетели Иеговы выдумали. Да?
И уж точно Иисус ошибся когда сказал Петру, защищающему его мечем - вложи мечь свой в ножны... Не так было. Наверное он сказал - руби их Петр в капусту шинкуй!!! А СИ они все выдумали.
Да? Господа любители «христианской» демагогии. Так ведь?

- - - Добавлено - - -

Впрочем, не приходится удивляться.
Ибо любители прикинуться христианами не только готовы и служить в армии учась убивать и убивая и присяги - клятвы приносить кесарям и гомосексуалистов лесбиянок толеранствовать и с руками ногами по уши в дела мира соваться и активно в них учавствовать.
Это нормально. Это и есть ВЕЛИКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ. Для таких Господь приготовил определение: «Отойдите от меня, не знаю я вас»

- - - Добавлено - - -

Вот уважаю я сильно христиан вроде Амишей, Свидетелей Иеговы и им подобных. Несмотря на все свои заблуждения и ошибки они СТОПРОЦЕНТНО И ПОЛНОСТЬЮ ЧИСТЫ ОТ КРОВИ так как и не учатся убивать и не убивают и не пропагандируют убийство. И это им на Суде зачтётся.
Ну а насмешки и колкости в их сторону членов кружков - религий по иммитации христианства... так и фарисеи шибко умными были и иудеи над Христом распятым глумились. И где они? Нет их. И все что о них помнят - только негатив сплошной.

[Kolosok]

Вы, я вижу, совсем невежественный.

Какие-то нормы стали соблюдать только в последнее столетие. Да и то, далеко не всегда, например,
японцы в 1937 убили 300.000 гражданского населения, сопровождалось массовыми изнасилованиями,
международный трибунал оценил их количество в 20.000. Можете почитать - Нанкинская резня.

В древности любая армия после взятия города грабила его несколько дней и насиловала население.

А почему не вспомнили массовую резню в Иерусалиме в 70 г. н. э. в которой было убито более миллиона человек, которые пришли на праздник в город, и когда был окончательно разрушен Храм?
Христос обещал, что во все дни будет с его последователями и допустил такое массовое уничтожение людей... Где Он был, когда грабили , насиловали и убивали иудеев в Иерусалиме? А почему это произошло и почему те, кто послушал Христа, не брали в руки оружие и ушли из города остались живы?
А потому что слушать нужно Христа, не нагнетать пропаганду войны и насилия, ненависти и жестокости, не участвовать в политике, не осуждать президентов других стран, не оскорблять их чести и достоинства, не выдумывать себе врагов и варваров, которые только спят и видят как кого-то убить и изнасиловать и тд. и тп... Кого и с кем Вы сейчас хотите сравнить, давая такие жестокие примеры?
Это украинцы и россияне хотят кого-то изнасиловать и ограбить? Кто? Зачем нагнетаете психологию войны и ненависти? Жили столько лет дружно и вдруг такая ненависть между народами? Кому это нужно? Массовое безумие какое-то... О мире нужно говорить, а не о том, чтобы брать в руки оружие, о том, чтобы договаривались, ведь всё равно рано или поздно договорятся, а не оправдывать насилие и войну...

[Вениамин Зорин]

Я для себя уже сформулировал
свою позицию в вопросах войны и мира
(на это ушло несколько лет, как минимум),
и несколько раз на разных форумах её озвучивал.

В лучшем случае эти мысли воспринимались равнодушно
(хотя - как по мне - в них заложен глубочайший смысл).

Потому и нет у меня желания опять это повторять,
но чувствую что надо (ведь люди гибнут каждый день!..).

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=26854.msg2131878#msg2131878

В каком мире мы живём:

▪ Каждые 102 секунды кто-то гибнет в ходе войны.
▪ Каждую 61 секунду кто-то погибает от рук убийц.
▪ Каждые 39 секунд кто-то совершает самоубийство.
▪ Каждые 26 секунд кто-то погибает в автокатастрофе.
▪ Каждые 3 секунды кто-то умирает от от голода.
▪ Каждые 3 секунды умирает ребенок возрастом до пяти лет.

400 Bad Request

По данным ООН, каждый день
от голода и недоедания
умирает 13 тысяч детей
(по другим данным - 18 тысяч).

Это десять-пятнадцать детей в минуту.
Причём круглосуточно
(без выходных - и без перерывов на обед).

Каждый день 18 тысяч детей умирает от голода - Korrespondent.net
Каждый день 18 тысяч детей умирает от голода | podrobnosti.ua

Вот для чего в ближайшее время
я постараюсь собраться с мыслями и озвучить их
(хочу сделать это утром, пока голова не забита ерундой).

[Матильда 96]

А почему не вспомнили массовую резню в Иерусалиме в 70 г. н. э. в которой было убито более миллиона человек, которые пришли на праздник в город, и когда был окончательно разрушен Храм?
Христос обещал, что во все дни будет с его последователями и допустил такое массовое уничтожение людей... Где Он был, когда грабили , насиловали и убивали иудеев в Иерусалиме? А почему это произошло и почему те, кто послушал Христа, не брали в руки оружие и ушли из города остались живы?

А как христиане могли участвовать в иудейской войне, если иудеи их преследовали? Насколько помню, Стефан был убит, Яков. Были постоянные гонения. Что Вы такое несете?

А написала я это все к тому, чтобы показать, как раньше велись войны и что было бы с христианами, если бы они не воевали, а были дебилами-пацифистами.

А потому что слушать нужно Христа, не нагнетать пропаганду войны и насилия, ненависти и жестокости, не участвовать в политике, не осуждать президентов других стран, не оскорблять их чести и достоинства, не выдумывать себе врагов и варваров, которые только спят и видят как кого-то убить и изнасиловать и тд. и тп... Кого и с кем Вы сейчас хотите сравнить, давая такие жестокие примеры?
Это украинцы и россияне хотят кого-то изнасиловать и ограбить? Кто? Зачем нагнетаете психологию войны и ненависти? Жили столько лет дружно и вдруг такая ненависть между народами? Кому это нужно? Массовое безумие какое-то... О мире нужно говорить, а не о том, чтобы брать в руки оружие, о том, чтобы договаривались, ведь всё равно рано или поздно договорятся, а не оправдывать насилие и войну...

Людям нужны ресурсы, а они ограничены, и пока это так, то будут войны.
С этим ничего не сделаешь. Иудейская война началась из-за того, что римляне захотели бабла.

- - - Добавлено - - -

Я для себя уже сформулировал
свою позицию в вопросах войны и мира
(на это ушло несколько лет, как минимум),
и несколько раз на разных форумах её озвучивал.

В лучшем случае эти мысли воспринимались равнодушно
(хотя - как по мне - в них заложен глубочайший смысл).

Потому и нет у меня желания опять это повторять,
но чувствую что надо (люди ведь гибнут каждый день!).

Постараюсь в ближайшее время собраться с мыслями и озвучить их
(хочу сделать это утром, пока голова не забита ерундой).

Ваши мысли, как и мысли местных верующих, страдают одним, но очень большим недостатком - они с реальностью
никак не связаны. Руководствуясь ими, нельзя жить.

[Вениамин Зорин]

Мировая статистика
в реальном времени


Worldometers -
всемирная статистика
в реальном времени

[Несусветный]

Ваши мысли, как и мысли местных верующих, страдают одним, но очень большим недостатком - они с реальностью
никак не связаны. Руководствуясь ими, нельзя жить.

Уточню-с! Руководствуясь ими, нельзя жить, как Вам заблагорассудится и следуя туда, куда ветер подует.

А жить по-христиански вполне можно, но будучи готовым к трудностям и испытаниям.

18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
(Иоан.15:18,19)

[Вениамин Зорин]

Ваши мысли, как и мысли местных верующих,
страдают одним, но очень большим недостатком -
они с реальностью никак не связаны.

Руководствуясь ими, нельзя жить.

Всё верно: с такими мыслями жить нельзя
(они не от мира сего, не для него предназначены).

С такими мыслями местных верующих
нужно - как и Христос - обрекать себя на страдания,
и - спасая своих палачей - идти на крест, на смерть...

Для мира - это бред (сумасшествие),
а для верующих - путь ко спасению:

Первое Послание к Коринфянам,
глава 1, стихи 22-23

Богооставленность
в Богоприсутствии

[Матильда 96]

Уточню-с! Руководствуясь ими, нельзя жить, как Вам заблагорассудится и следуя туда, куда ветер подует.

А жить по-христиански вполне можно, но будучи готовым к трудностям и испытаниям.

18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
(Иоан.15:18,19)

В античном мире для Вас это означало бы рабство, где заставили бы работать, пока не умрете.

[Kolosok]

А как христиане могли участвовать в иудейской войне, если иудеи их преследовали? Насколько помню, Стефан был убит, Яков. Были постоянные гонения. Что Вы такое несете?

А написала я это все к тому, чтобы показать, как раньше велись войны и что было бы с христианами, если бы они не воевали, а были дебилами-пацифистами.

Ничего нового Вы не показали... А новое, что принёс Христос в словах:
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
(Матф.5:38,39)

Для Вас, к сожалению, все кто следует этому важному принципу - это дебилы-пацифисты... А именно этот принцип является одним из главных в христианстве... Как всегда, когда дело касается своей рубашки, то Божьи принципы сразу отступают в сторону...
По-Вашему Христос был дебилом?
Но в чём-то Вы правы... Многие первые христиане были убиты за веру, и за соблюдение этого принципа... Но они приняли смерть и не предали Христа и они наследуют первое воскресение и вечную жизнь...

Людям нужны ресурсы, а они ограничены, и пока это так, то будут войны.
С этим ничего не сделаешь. Иудейская война началась из-за того, что римляне захотели бабла.

Какая просвещенность... Здесь Вы правы: ни о какой защите Отечества, как часто говорят, в войнах нет и в помине. Всё это перераспределение власти и борьба за ресурсы, и беря в руки оружие, христиане просто участвуют в войнах за ресурсы, тогда как христиане первые должны делиться последним с нуждающимися, а не воевать за жирные куски торта и отнимать у людей последнее...

Ваши мысли, как и мысли местных верующих, страдают одним, но очень большим недостатком - они с реальностью
никак не связаны. Руководствуясь ими, нельзя жить.

А Ваши мысли мирские и никакого отношения к христианству и Христу, к Евангелие не имеют. Мудрость века сего...

[Павел_17]

А при чём тут СИ-шные примеры? Это примеры из реальной жизни.

Вы давно живете своим культом и далеки от реальной жизни.

Взять сейчас ту же Украину. Да такое в дурном сне не приснилось бы лет несколько назад, то, что там присходит и то, что Россия в этом участвует.

Представителей других стран Вы не видите? Купите мазь для глаз, она очень Вам поможет.

Вот это - христианство, а не кружок по изучению Библии с развлечениями и турпоходами.

И не культ имени Иеговы. Согласен.
Только Вы забыли, что наши братья и сестры есть и на Украине и показывают то самое христианство.

Всё вот это может прийти сейчас к любому из нас в эти "последние дни" и нужно быть готовым и иметь чёткую взвешенную христианскую позицию.

И какая она? В вибро-домыслах?