Где грань между политикой и христианством?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Perle
    Отключен

    • 28 May 2007
    • 1377

    #196
    Ненавидеть так, как Иисус ненавидел



    Интервью с Сарой Самнер бывшим деканом Теологической семинарии Тозера о необходимости вернуть церквям здравую дозу праведного гнева.
    В юности Сара Самнер никогда не позволяла себе гнева пока не развелись ее родители, когда ей исполнилось уже 22. Это грустный опыт, однако, вдохновил ее на написание докторской диссертации (Евангельская Школа Божественной Троицы), которая в конечном итоге трансформировалась в книгу Гневаться как Иисус Его пример, чтобы зажечь в нас моральное мужество (Angry Like Jesus: Using His Example to Spark Your Moral Courage).


    Почему для Вас так важна тема благочестивого гнева?

    За многие годы работы в различных христианских организациях я насмотрелась на лукавство, компромиссы с грехом, на упорное нежелание свершать работу христианскими методами. И всегда находились люди, которые все это покрывали что глубоко меня возмущало. Я не говорю о несдержанном, импульсивном гневе, когда мы хлопаем дверью. Меня интересует тема такого гнева, который мотивирует нас исправлять все плохое конструктивно, стратегически.

    В чем разница между греховным гневом и благочестивым?

    В отличие от греховного гнева, святой гнев основан на доверии Богу. Греховный гнев исходит из гордости, в то время как благочестивый гнев проистекает из смирения. Греховный гнев порождает зло, в то время как благочестивый гнев питает отвращение к злу. Но главное отличие заключается в том, что благочестивый гнев основан на любви. Речь не идет о самоправедности.

    В своей книге Вы соотносите благочестивый гнев с такими добродетелями, как вера, любовь и надежда. Как гнев может выражать эти качества?

    Благочестивый гнев невозможен без веры хотя бы потому, что проявлять гнев весьма рискованно. Ведь гнев (хоть и праведный) обязательно вызовет определенную волну критики. Вам нужна уверенность, что Бог на вашей стороне какой бы негативной ни была реакция людей.

    Божий гнев является хранителем любви. В Пс. 7:12 написано, что Бог праведный Судья, Который всякий день строго взыскивает (в англ. переводе являет гнев каждый день). Руководствоваться праведным гневом значит отстаивать правду ради славы Божьей.

    Благочестивый гнев дает надежду. Слишком часто люди теряют надежду из-за ощущения, что ничего не могут поделать со злом. Однако это не так. Мы всегда можем молиться. И не только. В большинстве случаев мы можем сделать что-то еще поговорить с кем-то; вмешаться, не прячась в толпе.

    Какое послание праведный гнев несет тем, кто прилепился к греху?

    Сердцевина каждого греха ложь. Когда люди грешат, они склоняются перед ложью. Праведный гнев ненавидит ложь и является борьбой за то, чтобы заменить ее правдой. Мы склонны верить той лжи, что наши проблемы и хронические грехи больше Бога. Но в 1 Ин. 3:20 написано, что Бог больше сердца нашего. Господь может изменить наше сердце.

    Вы утверждаете, что всякий гнев на Бога является греховным даже когда мы страдаем. Почему гнев на Бога это всегда неправильно?

    Если Бог в Своей провиденциальной воле допустил в нашей жизни боль, будет грехом восставать против этого. Люди заблуждаются, когда говорят: У меня такие близкие взаимоотношения с Богом, что я могу спокойно высказывать Ему все, что хочу, только роднее становимся. В Ис. 45:9 написано: Горе тому, кто препирается с Создателем своим.

    Гнев на Бога подразумевает, что Бог делает что-то неправильно. Но Он свят. Его невозможно представить в роли обвиняемого. В нашей голове иногда гнездится ложь: Было бы намного лучше, если бы этой боли не было в моей жизни. Но вы не можете этого знать. К тому же, Иисус назван Мужем скорбей, изведавшим болезни. И если мы следуем путем Мужа скорбей, то должны быть готовыми и сами изведать скорби.

    В своей книге Вы упоминаете термин inirascibility, который Аристотель определял как недостаток гнева. Почему Вы считаете весьма опасным такой недостаток?

    Inirascibility (букв. не-вспыльчивость) означает спокойствие именно тогда, когда мы должны гневаться. В 1 Цар. мы читаем о священнике Илии, у которого не было достаточно праведного гнева, чтобы обуздывать своих сыновей. Его сыновья, будучи священниками, занимались священнодействием, но оскверняли святость скинии своими грехами. И всякая скверна, которую они творили, оскверняла каждого, кто соприкасался с ней.

    Подобное происходит всегда, когда мы сквозь пальцы смотрим на коррупцию. Рим. 12:9 содержит повеление отвращаться зла (букв. «ненавидеть зло»). Многие христиане хвалятся тем, что «всех любят» и «никого не осуждают». Но если мы не будем питать отвращение к злу, то неизбежно станем соучастниками зла.

    Как может сказаться на церкви недостаток праведного гнева?

    Многие библейские тексты типа нельзя (делать зло), не делай (зло) практически выхолощены (а то и прямо отвергнуты) из-за чрезмерных компромиссов. Мы должны ненавидеть зло и говорить истину, когда замечаем что-то сомнительное, греховное, незаконное. Требуется большая моральная смелость, чтобы делать правильные вещи даже если придется заплатить за это высокую цену. Но очень скоро мы поймем, что Бог на нашей стороне.

    Комментарий

    • Павел70
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 6462

      #197
      Сообщение от Perle
      Вам может показаться что вопрос не по теме но потом вы поймете что он самым прямым образом относится к теме.

      Что такое гражданский брак?
      Гражданским браком называется супружеский союз, незарегистрированный у кесаря.
      На тупые посты, ответ - Без комментариев....
      Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

      Комментарий

      • Perle
        Отключен

        • 28 May 2007
        • 1377

        #198
        Сообщение от Павел70
        Гражданским браком называется супружеский союз, незарегистрированный у кесаря.
        Это называется сожительство.
        А Гражданский брак - это соглашение(союз) между гражданами зарегистрированный в государстве.

        Комментарий

        • Павел70
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 6462

          #199
          Сообщение от Perle
          Это называется сожительство.
          А Гражданский брак - это соглашение(союз) между гражданами зарегистрированный в государстве.
          И так и так неверно.
          Зарегистрированный брачный союз в ЗАГСе называется законным браком.....
          А то, что вы назвали сожительством, называется у кесаря гражданским браком.
          Сожительством гражданский брак обозвали неразумные рабы.....
          На тупые посты, ответ - Без комментариев....
          Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

          Комментарий

          • Georgy
            Отключен

            • 12 August 2002
            • 8475

            #200
            В чём сущность политики?
            В искусстве управления государством во благо народа, проживающего в пределах земли, дарованной Богом.

            В чём сущность христианства?
            В пробуждении, прозрении, покаянии, омытии грехов, освящении и единении(обожении) человека с Богом.

            Политика занимается земной, временной жизнью, христианство говорит о духовной жизни и готовит к вечности.

            О политике часто говорят что она нечистоплотна, грязна и порочна.
            Да, несомненно, в политике часто всё это присутствует в тех или иных пропорциях и варьирует во времени.

            Но возможно ли христианину напрочь уйти от политики, если он проживает в социуме, где экономика, человеческие и межгосударственные взаимоотношения неразрывно связаны с ним?
            На мой взгляд нет.

            А где же грань между политикой и христианством?
            Грань пролегает в сердце каждого человека.

            ...........

            Страсти явные и неявные рулят...
            Последний раз редактировалось ilya481; 02 October 2016, 09:44 AM.

            Комментарий

            • Perle
              Отключен

              • 28 May 2007
              • 1377

              #201
              Сообщение от Павел70
              Зарегистрированный брачный союз в ЗАГСе называется законным браком.....
              Он то и называемый брак граждан - гражданский брак


              А то, что вы назвали сожительством, называется у кесаря гражданским браком.
              Сожительство - не зарегистрированная совместная жизнь.



              В разговорной речи для описания таких отношений зачастую ошибочно применяется понятие гражданский брак, хотя согласно определению БСЭ гражданским браком называется брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви[1].

              Комментарий

              • Perle
                Отключен

                • 28 May 2007
                • 1377

                #202
                Зачем был приведен это пример неправильного понимания " гражданского брака"
                Затем чтоб показать насколько общая масса заангажирована в своих предрассудках и напрочь отсутствует критическое мышление.

                Все хотят прибывать в зоне комфорта мнимого псевдо христианства.
                Называйтесь тогда не христианами - а конформистами, потому что не может быть ученик больше учителя.
                А вы явно не Его подражатели.

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #203
                  Сообщение от Павел70
                  И так и так неверно.Зарегистрированный брачный союз в ЗАГСе называется законным браком.....А то, что вы назвали сожительством, называется у кесаря гражданским браком.Сожительством гражданский брак обозвали неразумные рабы.....
                  не 'гражданский брак', а гражданский блуд.
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • Кн. Мышкин
                    Ветеран

                    • 29 March 2013
                    • 2923

                    #204
                    Сообщение от Кресчюд
                    А может причина простая:просто люди не умеют правильно общаться.Как дети которым не разрешено общаться на взрослые темы или пользоваться спичками.Проблема в том то христиане в большинстве своём ничем не отличаются от не христиан.Верить что Христос или Бог это просто и нечем не обязывает.
                    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                    Это единственная причина, по которой запрещено обсуждать политику. Если бы мы были действительно настоящими христианами, но у нас у каждого есть "своя рубашка"...

                    Комментарий

                    • Стефан
                      Ветеран

                      • 24 April 2009
                      • 3119

                      #205
                      Сообщение от Georgy
                      ...
                      О политике часто говорят что она нечистоплотна, грязна и порочна.
                      ...
                      Так говорят только те, кто обманом, ложью, подлостью и убийствами захватили правление с 1917 года, т.е. государственные преступники, воры, мошенники, клеветники, убийцы и мародёры.

                      Комментарий

                      • ilya481
                        спасённый грешник
                        Ко-Админ Форума

                        • 14 August 2008
                        • 7373

                        #206
                        Сообщение от Georgy
                        В чём сущность политики?
                        В искусстве управления государством во благо народа, проживающего в пределах земли, дарованной Богом.

                        ...........

                        Страсти явные и неявные рулят...
                        Я обрезал пост.
                        Начало хорошее.
                        А вот когда пошли рассуждения не о грани между политикой и христианством, а о политических предпочтениях администрации форума (естественно, в целях осуждения) или бедных странах, находящихся в рабской зависимости от других стран из "золотого миллиарда", то это уже элементарная политота и обсуждение администратора форума.
                        И то и другое запрещено.
                        А то Георгий это не знал!
                        Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #207
                          Сообщение от Сергей Доця
                          Я просто выделил противоречия в Ваших суждениях. В первом случае Вы уже понимали, что будете говорить о политике, а во втором случае уже отказываетесь от этой мысли.
                          И Вы не просто высказались, а дали оценку этих политических событий. Вот этой и есть, на мой взгляд, грань. И думаю, что Вы всё хорошо понимаете.

                          kamyshin это понравилось


                          2 Когда страна отступит от закона, тогда много в ней начальников; а при разумном и знающем муже она долговечна.
                          (Прит.28:2)

                          4 Отступники от закона хвалят нечестивых, а соблюдающие закон негодуют на них.
                          (Прит.28:4)

                          12 Когда торжествуют праведники, великая слава, но когда возвышаются нечестивые, люди укрываются.
                          (Прит.28:12)

                          15 Как рыкающий лев и голодный медведь, так нечестивый властелин над бедным народом.
                          16 Неразумный правитель много делает притеснений, а ненавидящий корысть продолжит дни.
                          17 Человек, виновный в пролитии человеческой крови, будет бегать до могилы, чтобы кто не схватил его.
                          (Прит.28:15-17)

                          28 Когда возвышаются нечестивые, люди укрываются, а когда они падают, умножаются праведники.
                          (Прит.28:28)

                          9 Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит.
                          (Прит.15:9)

                          15 Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом.
                          (Прит.17:15)

                          1 Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится, и не будет [ему] исцеления.
                          2 Когда умножаются праведники, веселится народ, а когда господствует нечестивый, народ стенает.
                          (Прит.29:1,2)

                          12 Если правитель слушает ложные речи, то и все служащие у него нечестивы.
                          (Прит.29:12)

                          16 При умножении нечестивых умножается беззаконие; но праведники увидят падение их.
                          (Прит.29:16)

                          27 Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем.
                          (Прит.29:27)

                          Видимо, все это подпадает под политику. Нет?
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #208
                            Иоанн Креститель не был политиком, но обличал царя Ирода, политика. Иисус Христос не был политиком, но обличал книжников, фарисеев и первосвященников, - религиозных и политических лидеров Израиля. Вот так то вот.

                            - - - Добавлено - - -

                            Политикой не занимались апостолы Христовы. Политика - это мирское дело, там много грязи и не честности, лжи и коварства. Трудно быть честным политиком христианину.
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • umka
                              Другого пути нету

                              • 11 October 2005
                              • 11224

                              #209
                              Сообщение от baptist2016
                              Иоанн Креститель не был политиком, но обличал царя Ирода, политика. Иисус Христос не был политиком, но обличал книжников, фарисеев и первосвященников, - религиозных и политических лидеров Израиля. Вот так то вот.

                              - - - Добавлено - - -

                              Политикой не занимались апостолы Христовы. Политика - это мирское дело, там много грязи и не честности, лжи и коварства. Трудно быть честным политиком христианину.



                              Бойся равнодушных они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и ложь это

                              Равноду́шие состояние равнодушного человека, безучастное, лишенное интереса, пассивное отношение к окружающему


                              ты не холоден и не горяч - ты безучастен а раз не участвуешь то не имеешь и части в Нем

                              - - - Добавлено - - -
                              Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                              Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                              Комментарий

                              • umka
                                Другого пути нету

                                • 11 October 2005
                                • 11224

                                #210
                                к Аполетичным Содомитам этого форума обращение от Иисаи

                                1. §Горе тем, которые постановляют несправедливые законы и пишут жестокие решения,
                                2. чтобы устранить бедных от правосудия и похитить права у малосильных из народа Моего, чтобы вдов сделать добычею своею и ограбить сирот.
                                3. И что вы будете делать в день посещения, когда придет гибель издалека? К кому прибегнете за помощью? И где оставите богатство ваше?

                                Сообщение от Ольга К.
                                2 Когда страна отступит от закона, тогда много в ней начальников; а при разумном и знающем муже она долговечна.
                                (Прит.28:2)

                                4 Отступники от закона хвалят нечестивых, а соблюдающие закон негодуют на них.
                                (Прит.28:4)

                                12 Когда торжествуют праведники, великая слава, но когда возвышаются нечестивые, люди укрываются.
                                (Прит.28:12)

                                15 Как рыкающий лев и голодный медведь, так нечестивый властелин над бедным народом.
                                16 Неразумный правитель много делает притеснений, а ненавидящий корысть продолжит дни.
                                17 Человек, виновный в пролитии человеческой крови, будет бегать до могилы, чтобы кто не схватил его.
                                (Прит.28:15-17)

                                28 Когда возвышаются нечестивые, люди укрываются, а когда они падают, умножаются праведники.
                                (Прит.28:28)

                                9 Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит.
                                (Прит.15:9)

                                15 Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом.
                                (Прит.17:15)

                                1 Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится, и не будет [ему] исцеления.
                                2 Когда умножаются праведники, веселится народ, а когда господствует нечестивый, народ стенает.
                                (Прит.29:1,2)

                                12 Если правитель слушает ложные речи, то и все служащие у него нечестивы.
                                (Прит.29:12)

                                16 При умножении нечестивых умножается беззаконие; но праведники увидят падение их.
                                (Прит.29:16)

                                27 Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем.
                                (Прит.29:27)

                                Видимо, все это подпадает под политику. Нет?
                                Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                                Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                                Комментарий

                                Обработка...