Единый Бог или Триединый?

[antipa21]

...как я вам и писал, что употребляемый вами термин Троица по сути означает тоже что термин "семья" из трёх отдельных, единых лиц, связанных между собой некими отношениями.

Это называется - сфабриковал ложные обвинения против всех детей Божьих и теперь обвиняешь их в том, что сам же и понапридумывал. Да ты лжесвидетель определённо, а что с такими по закону делают?

[валерий2013]

Это называется - сфабриковал ложные обвинения против всех детей Божьих и теперь обвиняешь их в том, что сам же и понапридумывал. Да ты лжесвидетель определённо, а что с такими по закону делают?

Что значит ложные обвинения? я никого не обвиняю и не лжесвидетельствую. Бог будет обвинять тех верующих которые не хотят, отказываются исполнить первую из всех заповедей Бога.
..я лишь уговариваю верующих исполнить эту заповедь что бы не подпасть под обвинения.

[antipa21]

Что значит ложные обвинения? я никого не обвиняю и не лжесвидетельствую. Бог будет обвинять тех верующих которые не хотят, отказываются исполнить первую из всех заповедей Бога.
..я лишь уговариваю верующих исполнить эту заповедь что бы не подпасть под обвинения.

Ты утверждаешь, что все верующие воспринимают Бога как единую семью, которая размножается...

[petr123]

мир Вам Валерий
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

..ну а как же ....я верю в Евангелие. ..я верю, что у нас один Бог Отец и один Господь Иисус Христос.... но это не две личности, а одна - Господь Бог.
Вы верите, что Иисус Христос Господь Бог?

Валерий, если бы верили в Евангелие то верили бы что у верующих во Христе один Бог Отец и один господь Иисус Христос без Вашего вот этого добавления

но это не две личности, а одна - Господь Бог.

поэтому Вы элементарно обманываете когда пишите что верите в Евангелие, а что касается Вашего вопроса для чтобы мне ответить на него приведите место Писания на которое Вы ссылаясь спрашиваете меня верю ли я что Иисус Христос Господь Бог

это же Вы считаете, что Отец и Сын две личности. У вас Сын - вторая личность, а Павел объяснил, что это образ Бога невидимого.
Павел не писал, что Сын вторая личность Бога - так ведь?

Валерий, Писание утверждает что муж и жена две личности один плоть Быт 2.24 и что Писание заблуждается? нет, почему? потому что Бог не просто сотворил мужчину и женщину как отдельные личности, но Он сотворил их так, что оставаясь отдельными личностями ни мужчина ни женщина независимо друг от друга не могут родить подобного себе человека , и только через познание мужчиной личности женщину личность что значить стать один плоть может родиться подобно им человек Быт 4.1, Валерий, когда Моисей выступил с обращением к народу Израиля Втор 6.4 он использовал тоже самое слово «один» что и Быт 2.24 что означает что Бог есть не абсолютное один, или простое один, как Вы пытаетесь представить Бога на основании первой заповеди Закона Исх 20.2-6. а что Бог Един, это означает что человек может знать о Боге настолько, насколько Бог Сам откроет человеку Себя Кто Он, главное что Вы должны понять Валерий что Един это не значит абсолютное один, или простое один, поэтому когда Бог Себя открыл в спасении по благодати Своей через веру в Евангелие в действии Трёх личностей, в Отце как даятеле жизни, в Сыне как Спасителе человеков, и в Духе Святом как совершающем спасение верующих во Христе, это значит что Бог Един, потому что в скольких бы личностях Бог Себя бы не открывал 1,3,5,7. то все равно Бог всегда будет оставаться Един, поэтому Ваше обвинение меня в том я как и все верующие во Христе не верю в Единого Бога является ложью потому что именно я как и все верующие во Христе верим в Единого Бога потому что я как и все верующие во Христе верим в Евангелие в Котором Бог Единый открыл Себя в Трех личностях, Валерий не зависимо от того если бы Бог открыл себя в пяти или 7 личностях Он бы все равно оставался быть Богом Единым потому что каждая личность которой Он Себя открывает человеку не существует независимо от Едино, все личности в которых Бог Себя открывает сосуществуют в Едином Боге, вне Бога Единого ни одна из личностей Бога которыми Бог Себя открывает не существует, вот когда Вы это поймёте вот тогда Вы по настоящему уверуете в Евангелие, а так Вы просто говорите что верите в Евангелие.

В "декалоге" нет слов "первая из всех заповедей". Есть постановления, которые заповедал Бог.
Не найдёте Вы в Ветхом Завете слов "первая из всех заповедей".

Валерий, конечно в Декалоге нет таких слов, ведь это интерпретация не Декалога, а интерпретация слов Моисея из Втор 6.4
"Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;" (Втор.6:4)
видите Валерий? а Ваше добавление к этой фразе «Бога» ввела Вас в глубокое заблуждение, посмотрите что Вы начали утверждать:

потому что Вы всеми силами отказываетесь исполнить первую из всех заповедей Бога

что не я нарушаю самое главное в Писании - первую из всех заповедей Бога.

Повторю вам: что 100 процентов Вы не сможете даже надеяться на спасение, если не прекратите нарушать первую из всех заповедей Бога, поклоняясь Господам единым.

как только высшую заповедь Бога исполните - сразу.. тут же узнаете Бога.

Разумеется я прав, а Вы - НЕТ. Потому что я строго исполняю высшую заповедь, а Вы отказываетесь делать это

и это не ещё не все Ваши утверждения показывающие о Вашем глубоком заблуждении в понимании Бога Единого.

Скорее всего все называли Иисуса Господом, потому что Иисус говорил: "Что вы зовёте Меня: "Господи, Господи!" и не делаете то, что Я говорю?"

Валерий, скорее всего это не считается, поэтому вот это Ваше утверждение:

..Да, эта заповедь погубила книжников. Они называли Иисуса Господом и не поверили, что Он Бог.

не соответствует Евангельской Истине.

Сын Божий, как друга личность - конечно же нет. Они и не должны были в это время поверить: они должны были осудить Господа, Бога своего на смерть. Для этого им и был дан Закон.

Валерий, где это Вы прочитали что они не должны были поверить что Иисус есть Христос Сын Божий?
получается по Вашему что когда Иисус вышел на служение и произнёс вот эти слова:
"После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия"
"и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие." (Мк.1:14-15)
Он произнёс ложь? мне так понимать слова Иисуса Христа?
ведь у народа Израиля не было выбора, им не дано было уверовать в Евангелие, ведь уверовав они бы не предали смерти Иисуса Христа, Вы ведь это утверждаете, или как?

Вы должны, как апостолы, уверовать, что Сын Божий это и есть истинный Бог и жизнь вечная (1-е Иоанна 5:20).

Валерий, в отличии от Вас ни один из Апостолов не утверждал что Он уверовал что Сын Божий это есть истинный Бог и жизнь вечная, а вот Иоанн писал кем является по Своей природе Иисус Христос Сын Божий, но при этом Иоанн о себе засвидетельствовал что он как и все верующие во Христе познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Валерий? поэтому Валерий не пишите об Апостолах то что сами не знаете.

И обязательно исполнить Его первую из всех заповедей. Но Вы упорно не желаете этого делать и поэтому, когда Вы читаете, к примеру: "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну". - Вы видите двоих - две отдельных личности, и нарушаете этими своими выводами всё Писание.

Валерий, в Евангелии, в Которое я как и все верующие во Христе верю нет никакой первой из всех заповедей, поэтому когда я читаю слова Иисуса:
"Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,"
"дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его." (Ин.5:22-23)
я как и все верующие во Христе чту Сына так, как чту Отца, потому что Валерий тот кто не чтит Сына тот и не чтит Отца, а чтить Сына можно только в одном случае верой в Евангелие когда признаёшь Отца и Сына за личности Бога Единого, и это не является нарушением Писания, потому что по Писанию Бог Един, а не абсолютно один как Вы это пытаетесь представить, поэтому Валерий если Вы утверждаете что Вы верите в Бога Единого а при этом не чтите Сына так, как Отца, то Вы просто не верите в Евангелие.

На самом деле никаких двух (или трёх) личностей нет, никогда не было и, разумеется, быть не может.

Валерий, я как и все верующие во Христе абсолютно с Вами согласен, потому что вне Бога Единого нет отдельных личностей, только в Боге Едином сосуществуют Бог Отец, Сын и Дух Святой как личности.

Отец и Сын это один и Тот же Господь. Судить Он будет человечество не как Бог - по Высшей Истине, а как Человек - отступив от Высшей Истины, то есть с милостью. В этом разнице между Отцом и Сыном.
Отец и Сын это один и Тот же Господь. Судить Он будет человечество не как Бог - по Высшей Истине, а как Человек - отступив от Высшей Истины, то есть с милостью. В этом разнице между Отцом и Сыном.

Валерий, Ваше утверждение не что иное как философия ничего общего не имеющая с истиной Евангелия.

Пётр, я знаю, всё что я пишу Вы будете отвергать упорно и настойчиво, потому что для вас оказалось проще не размышлять серьёзно над Писанием, а просто взять и нарушить первую из всех заповедей Бога. Это очень легко взять и начать подсчитывать у Бога личности ...
Но знайте, что это смертельно опасно.

Валерий, я не отвергаю что Вы пишите, а пишу Вам истину Евангелия, в Котором нет никакой первой из всех заповедей Бога как Вы постоянно пишите, и действительно Валерий через веру в Евангелие нетрудно увидеть как Бог Единый в спасении по благодати Своей через веру в Евангелие открыл Себя в Трёх личностях; в Отце как даятеле жизни, в Сыне как Спасителе человеков, и в Духе Святом как совершающем спасение верующих во Христе, и что Отец, Сын, и Дух Святой как личности сосуществуют в Боге Едином, и что вне Бога Единого нет отдельных личностей Отца, Сына и Духа Святого.

Ещё раз вам напоминаю, что никто из апостолов такими делами не занимались. Да, есть Отец, Сын и Святой Дух, но это один и тот же Бог в лице Иисуса Христа.
Определение этой терминологии дано Павлом.

Валерий, прежде всего не впутывайте Апостолов в Ваше заблуждение потому что ни один из Апостолов не призывал верующих во Христе исполнять как Вы пишите первую из всех заповедей Бога, да и я как и все верующие верим что Отец, Сын, и Дух Святой это один и тот же Бог открывший Себя в видимой личности Иисуса Христа Сына Божия родившегося в Вифлееме как рождается каждый приходящий в этот мир человек, потому что Отец, Сын, и Дух Святой сосуществующие личности Бога Единого.

Но Сын - это не другой Бог, а Тот же самый невидимый Бог в видимом человеческом образе.

Валерий, тогда кто же по Вашему Отец?
Валерий, смотрите как начинается Евангелие от Иоанна:
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (Ин.1:1)
Валерий первый к Вам вопрос: что было в начале?
ответив на этот вопрос в следующем посте я задам следующий вопрос. это тест для Вас если Вы верите в Евангелие, напомню Вам если Вы не верите в Евангелие по Вы погибший человек.

Валерий, что же проигнорировали мой вопрос, если Вы правы то чего Вам бояться?, а может в сердце своём Вы считаете что Вы не правы но боитесь чтобы об это все узнали?
Валерий так как, что было в начале?

Валерий, вот Вам и ответ на мой вопрос: Слово.
так вот Валерий Слово Которое было в начале с Богом и это Слово было Бог, итак Вам следующий вопрос: Слово, Которое было с Богом Бог?

Валерий, вот Вам и ответ на мой вопрос: да, Слово Бог
как видите Валерий в начале было Слово Бог и был Бог с Которым было Слово Бог
Валерий Вы верите что в начале было Слово Бог, и был Бог с Которым было Слово Бог?

Валерий, так где Ваша смелость? можете обьяснить что Вам мешает ответить на вопрос.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[валерий2013]

Ты утверждаешь, что все верующие воспринимают Бога как единую семью, которая размножается...

Антипа, скажи как ты воспринимаешь то, что Сын другая личность рождённая от Отца?

[elektricity]

Давайте сделаем так: внимательно прочитайте ту заповедь, которую Иисус Христос назвал первой из всех заповедей Бога (Марк 12:29) и напишите какую информацию она несёт .

ну вот:
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай,Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый

и мною приведенный параграф из КАТЕХИЗИСА
-253-2789,590
Троица едина. Мы не исповедуем трех богов, но единого Бога в трех лицах: «Троицу единосущную»1. Божественные Лица не разделяют единую Божественность, но каждое из Них есть Бог в целом: «Отец есть То же, что Сын, Сын то же, что Отец, Сын и Отец то же, что Дух Святой, то есть единый Бог по природе»2. «Каждое из трех лиц есть эта реальность, то есть Божественная сущность, существо или естество»3.
1II Константинопольский собор553г.: DS 421;2XI Толедск.Соб. 675 г.: DS 530;3IV Латеранск. Соб. 1215 г.: DS 804.

в обеих случаях речь о единстве, чего тут более рассуждать

вы же утверждаете что таково учение не соответствует Апостольскому учению, вот и укажите на несоответствия, сопоставив одно с другим
и мы поговорим по этому поводу, и я вам отвечу на каждый из ваших вопросов какие у вас будут возникать

а то получается вас тут подкармливают, вы и рады продолжать свой троллинг, а когда дело доходит до разговора по существу вопроса и сразу поджилки трясутся, так вас понимать, Валерий

[antipa21]

Антипа, скажи как ты воспринимаешь то, что Сын другая личность рождённая от Отца?

Тебе уже объясняли в данной теме, что сам апостол Павел поясняет, что рождением Христа называется Его воскресение, а ты как всегда пытаешься, что-то "навешивать" на других, приписывая им то, что тебе самому хочется видеть в их понимании... Вот и несёшь придуманную тобою нелепицу про семью и размножение, что читать уже противно... А приписываешь всё это истинным христианам, от которых ты сам далеко так же как небо от земли....

[валерий2013]

мир Вам Валерий
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Валерий, если бы верили в Евангелие то верили бы что у верующих во Христе один Бог Отец и один господь Иисус Христос без Вашего вот этого добавления
поэтому Вы элементарно обманываете когда пишите что верите в Евангелие, а что касается Вашего вопроса для чтобы мне ответить на него приведите место Писания на которое Вы ссылаясь спрашиваете меня верю ли я что Иисус Христос Господь Бог

Да, Пётр, один Бог и один Господь. И я ничего не добавляю своего, а говорю Вам из Писания, что Господь есть Бог. Поэтому и вывод Павла таков: "нет иного Бога, кроме Единого". Если бы Павел написал: "нет иного Бога кроме Триединого, то тогда другой вопрос.

Валерий, Писание утверждает что муж и жена две личности один плоть Быт 2.24 и что Писание заблуждается? нет, почему? потому что Бог не просто сотворил мужчину и женщину как отдельные личности, но Он сотворил их так, что оставаясь отдельными личностями ни мужчина ни женщина независимо друг от друга не могут родить подобного себе человека , и только через познание мужчиной личности женщину личность что значить стать один плоть может родиться подобно им человек Быт 4.1, Валерий, когда Моисей выступил с обращением к народу Израиля Втор 6.4 он использовал тоже самое слово «один» что и Быт 2.24 что означает что Бог есть не абсолютное один, или простое один, как Вы пытаетесь представить Бога на основании первой заповеди Закона Исх 20.2-6. а что Бог Един, главное что Вы должны понять Валерий что Един это не значит абсолютное один, или простое один, поэтому когда Бог Себя открыл в спасении по благодати Своей через веру в Евангелие в действии Трёх личностей, в Отце как даятеле жизни, в Сыне как Спасителе человеков, и в Духе Святом как совершающем спасение верующих во Христе, это значит что Бог Един, потому что в скольких бы личностях Бог Себя бы не открывал 1,3,5,7. то все равно Бог всегда будет оставаться Един, поэтому Ваше обвинение меня в том я как и все верующие во Христе не верю в Единого Бога является ложью потому что именно я как и все верующие во Христе верим в Единого Бога потому что я как и все верующие во Христе верим в Евангелие в Котором Бог Единый открыл Себя в Трех личностях, Валерий не зависимо от того если бы Бог открыл себя в пяти или 7 личностях Он бы все равно оставался быть Богом Единым потому что каждая личность которой Он Себя открывает человеку не существует независимо от Едино, все личности в которых Бог Себя открывает сосуществуют в Едином Боге, вне Бога Единого ни одна из личностей Бога которыми Бог Себя открывает не существует, вот когда Вы это поймёте вот тогда Вы по настоящему уверуете в Евангелие, а так Вы просто говорите что верите в Евангелие.

это означает что человек может знать о Боге настолько, насколько Бог Сам откроет человеку Себя Кто Он,

В Скинии Нового Завета Бог открыл Себя настолько, что взял и явился Сам, лично: "Бог явился во плоти" ...Но Вы не хотите этому верить, считаете, что это одна из личностей Бога.

Валерий, конечно в Декалоге нет таких слов, ведь это интерпретация не Декалога, а интерпретация слов Моисея из Втор 6.4
"Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;" (Втор.6:4)
видите Валерий? а Ваше добавление к этой фразе «Бога» ввела Вас в глубокое заблуждение, посмотрите что Вы начали утверждать:

Пётр..ну почему я добавляю???..разве я добавил, что это первая из всех заповедей???

и это не ещё не все Ваши утверждения показывающие о Вашем глубоком заблуждении в понимании Бога Единого.

Пожалуйста берите во внимание что Бог это Господь. Господь единый - "Господь Бог наш есть Господь единый". Этого требует первая из всех заповедей Бога. А Вы поклоняетесь Господам единым. Вы нарушаете эту высочайшую заповедь и учите этому других.

Валерий, скорее всего это не считается, поэтому вот это Ваше утверждение:

не соответствует Евангельской Истине.

Возможно что то и не соответствует у меня. Но то, что не соответствует у вас - это катастрофа.

Валерий, где это Вы прочитали что они не должны были поверить что Иисус есть Христос Сын Божий?
получается по Вашему что когда Иисус вышел на служение и произнёс вот эти слова:
"После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия"
"и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие." (Мк.1:14-15)
мне так понимать слова Иисуса Христа?
ведь у народа Израиля не было выбора, им не дано было уверовать в Евангелие, ведь уверовав они бы не предали смерти Иисуса Христа, Вы ведь это утверждаете, или как?

Он произнёс ложь?

Никакой лжи нет. Но для того, что бы Царствие Небесное для человека стало близко, Он должен был умереть от осуждения первосвященниками. Он же пришёл для этого...Матфея 16:21. .. взять на себя грех мира - Иоанна 1:29.

Валерий, в отличии от Вас ни один из Апостолов не утверждал что Он уверовал что Сын Божий это есть истинный Бог и жизнь вечная, а вот Иоанн писал кем является по Своей природе Иисус Христос Сын Божий, но при этом Иоанн о себе засвидетельствовал что он как и все верующие во Христе познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Валерий? поэтому Валерий не пишите об Апостолах то что сами не знаете.

Чёрным по белому у Иоанна написано, что Сын Божий есть истинный Бог и жизнь вечная. И далее Иоанн написал, что бы хранили себя от идолов - 1-е Иоанна 5:20-21. Вы не хотите хранит себя от идолов

поэтому когда я читаю слова Иисуса:
"Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,"
"дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его." (Ин.5:22-23)
я как и все верующие во Христе чту Сына так, как чту Отца, потому что Валерий тот кто не чтит Сына тот и не чтит Отца, а чтить Сына можно только в одном случае верой в Евангелие когда признаёшь Отца и Сына за личности Бога Единого, и это не является нарушением Писания, потому что по Писанию Бог Един, а не абсолютно один как Вы это пытаетесь представить, поэтому Валерий если так, как Отца, то Вы просто не верите в Евангелие.

Валерий, в Евангелии, в Которое я как и все верующие во Христе верю нет никакой первой из всех заповедей,

конечно Вы вправе верить чему хотите, плохо то, что Вы учите этому других.

Вы утверждаете что Вы верите в Бога Единого а при этом не чтите Сына

я знаю и Отца и Сына и чту Иисуса Христа, потому что и Отец, и Сын, и Святой Дух - это всё один и Тот же Господь.

Валерий, я как и все верующие во Христе абсолютно с Вами согласен, потому что вне Бога Единого нет отдельных личностей, только в Боге Едином сосуществуют Бог Отец, Сын и Дух Святой как личности.

То что Вы это говорите о трёх личностях, может и кажется правдоподобным. Но к сожалению это не так. Абсолютно не так. Вы говорите хорошо, но Павел объяснил всё по другому.

Валерий, Ваше утверждение не что иное как философия ничего общего не имеющая с истиной Евангелия.

Это Божественная философия и имеет общее с первой из всех заповедей Бога. У вас философия человеческая, об опасности которой предупреждал Павел

Валерий, я не отвергаю что Вы пишите, как Вы постоянно пишите, и действительно Валерий через веру в Евангелие нетрудно увидеть как Бог Единый в спасении по благодати Своей через веру в Евангелие открыл Себя в Трёх личностях; в Отце как даятеле жизни, в Сыне как Спасителе человеков, и в Духе Святом как совершающем спасение верующих во Христе, и что Отец, Сын, и Дух Святой как личности сосуществуют в Боге Едином, и что вне Бога Единого нет отдельных личностей Отца, Сына и Духа Святого.

а пишу Вам истину Евангелия, в Котором нет никакой первой из всех заповедей Бога

да, Вам это заповедь мешает верить в Триединого Бога, поэтому Вы её отодвинули от себя подальше.

Валерий, прежде всего не впутывайте Апостолов в Ваше заблуждение да и я как и все верующие верим что Отец, Сын, и Дух Святой это один и тот же Бог открывший Себя в видимой личности Иисуса Христа Сына Божия родившегося в Вифлееме как рождается каждый приходящий в этот мир человек, потому что Отец, Сын, и Дух Святой сосуществующие личности Бога Единого.

потому что ни один из Апостолов не призывал верующих во Христе исполнять как Вы пишите первую из всех заповедей Бога,

может быть они её нарушали? что то нигде не встречал, что бы они проповедовали Троицу, или Триединого Бога.

Валерий, так где Ваша смелость? можете обьяснить что Вам мешает ответить на вопрос.

Вам ответить про Слово, Которое было в начале? Да в начале было Слово, и Слово было у Бога и Слово было Бог. ..и никаких ЛИЦ . Для того, что бы Слово стало делом - был рождён Сын. Это уже ЛИЦО. Слава Божия в ЛИЦЕ Иисуса Христа - написал Павел.
Сын сотворил этот мир...повторяю, не Отец, а Сын Колосс.1:16.
Сын - не другая личность, а Тот же Самый невидимый Бог - ВОПЛОТИВШИЙСЯ.

Адама Сын сотворил по Своему образу и подобию.

Самый первый стих Библии - Бытие 1:1 говорит о Иисусе Христе.
Самый последний стих Библии - Откровение 22:21 о Нём же.
Других личностей НЕТ, никогда не было и быть не может
"Господь Бог наш есть Господь единый" Марк 12:29. Это первая из всех заповедей Бога

[валерий2013]

ну вот:
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай,Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый

и мною приведенный параграф из КАТЕХИЗИСА
-253-2789,590
Троица едина. Мы не исповедуем трех богов, но единого Бога в трех лицах: «Троицу единосущную»1. Божественные Лица не разделяют единую Божественность, но каждое из Них есть Бог в целом: «Отец есть То же, что Сын, Сын то же, что Отец, Сын и Отец то же, что Дух Святой, то есть единый Бог по природе»2. «Каждое из трех лиц есть эта реальность, то есть Божественная сущность, существо или естество»3.
1II Константинопольский собор553г.: DS 421;2XI Толедск.Соб. 675 г.: DS 530;3IV Латеранск. Соб. 1215 г.: DS 804.

в обеих случаях речь о единстве, чего тут более рассуждать

вы же утверждаете что таково учение не соответствует Апостольскому учению, вот и укажите на несоответствия, сопоставив одно с другим
и мы поговорим по этому поводу, и я вам отвечу на каждый из ваших вопросов какие у вас будут возникать

а то получается вас тут подкармливают, вы и рады продолжать свой троллинг, а когда дело доходит до разговора по существу вопроса и сразу поджилки трясутся, так вас понимать, Валерий

Скажу вам честно, прямо и откровенно: зря ребята из Константинопольского собора понапридумывали всё это.
Поверили бы апостолу Павлу, что Сын это образ Бога невидимого и больше ничего не надо.
...а так у них получилось такое.... что никак потом сами разобраться не могли ...


- - - Добавлено - - -

Тебе уже объясняли в данной теме, что сам апостол Павел поясняет, что рождением Христа называется Его воскресение, а ты как всегда пытаешься, что-то "навешивать" на других, приписывая им то, что тебе самому хочется видеть в их понимании... Вот и несёшь придуманную тобою нелепицу про семью и размножение, . А приписываешь всё это истинным христианам, от которых ты сам далеко так же как небо от земли....

Антипа, рождение Иисуса Христа произошло прежде всякой твари - и всё создано Им. Он Создатель - понимаешь?

что читать уже противно..

конечно тебе противно..я уговариваю тебя исполнить самое главное в Писании, а тебе не хочется.

[STUDY]

Для чего вам нужны какие то значения? Неужели трудно просто взять и поверить Богу, что Он Господь единый?

Вам говорили, что у вас искажение значение слова "единый".
Поэтому вы уже не заблуждаетесь, а лжец и обманщик.

И главное строго соблюдаю первую из всех заповедей Бога

Если вы исказили Личность Христа, то как вы можете исполнить первую заповедь? Вы нарушаете её вместе с фарисеями и других вовлекаете в нарушение.

[elektricity]

Скажу вам честно, прямо и откровенно: зря ребята из Константинопольского собора понапридумывали всё это.
Поверили бы апостолу Павлу, что Сын это образ Бога невидимого и больше ничего не надо.
...а так у них получилось такое запутанное, что никак потом сами разобраться не могли ...

а ответить честно, понятно и откровенно на поставленный вам вопрос:
в чем учение Церкви о Троице не соответствует Апостольскому учению, указав на несоответствия, сопоставив одно с другим, не желаете?

а то получается, что все эти страницы, исписанные вами в этой теме, пустая шелуха не имеющая ни зернышка правды, в чем и пришло время сознаться, Валерий ..

[antipa21]

Антипа, рождение Иисуса Христа произошло прежде всякой твари - и всё создано Им. Он Создатель - понимаешь?
конечно тебе противно..я уговариваю тебя исполнить самое главное в Писании, а тебе не хочется.

А от кого Он родился? Только не начинай свою песенку заново про образ, пастуха сидящего в овце, человекоподобного робота и т.п. и т.д. Сам употребляешь слово рождённый, а других обвиняешь в божьем семействе...

[валерий2013]

Вам говорили, что у вас искажение значение слова "единый".
Поэтому вы уже не заблуждаетесь, а лжец и обманщик.

Извращённое значение слово "единый" у вас, а не у меня. Бог, это Господь единый. Бог говорит: "это Я" - от одного лица.
А Вы поклоняетесь Господам единым. Так ведь?...ну скажите честно? не лукавя.....

Если вы исказили Личность Христа, то как вы можете исполнить первую заповедь? Вы нарушаете её вместе с фарисеями и других вовлекаете в нарушение.

Исказили Вы на все 100 процентов...представляя Создателя миров - истинного, сущего над всем Бога - как одно из лиц трёхликого Божества.

[валерий2013]

А от кого Он родился? Только не начинай свою песенку заново про образ, пастуха сидящего в овце, человекоподобного робота и т.п. и т.д. Сам употребляешь слово рождённый, а других обвиняешь в божьем семействе...

Антипа, рождения бывают разные. Женщина родила сына. Это размножение. У вас родилась мысль. Это уже не размножение. У невидимого Бога родился видимый образ. Это тоже не размножение, а воплощение.
Что касается пастуха принявшего образ агнца, то это не размножение и не воплощение, а перевоплощение.

- - - Добавлено - - -

а ответить честно, понятно и откровенно на поставленный вам вопрос:
указав на несоответствия, сопоставив одно с другим, не желаете?

а то получается, что все эти страницы, исписанные вами в этой теме, пустая шелуха не имеющая ни зернышка правды, в чем и пришло время сознаться, Валерий ..

в чем учение Церкви о Троице не соответствует Апостольскому учению,

во всём не соответствует. С первого стиха и до последнего Писания искажены.
Кто сотворил мир согласно Константинопольскому учению? Ответьте мне

[elektricity]

во всём не соответствует. С первого стиха и до последнего Писания искажены.
Кто сотворил мир согласно Константинопольскому учению? Ответьте мне

а конкретно, не переводя стрелки и не убегая от постваленного вам вопроса, указать сможете в чем именно не соответствует, сопосаввив учение Церкви, в предоставленным вам параграфе из КАТЕХИЗИСА с Евангельскими цитатами, так как мы с вами и договаривались, Валерий ?.

-253-2789,590
Троица едина. Мы не исповедуем трех богов, но единого Бога втрех лицах: «Троицу единосущную»1. Божественные Лица не разделяют единую Божественность, но каждое изНих есть Бог в целом: «Отец есть То же, что Сын, Сын то же, что Отец, Сын иОтец то же, что Дух Святой, то есть единый Бог по природе»2. «Каждое из трех лиц есть эта реальность, то естьБожественная сущность, существо или естество»3.
1II Константинопольский собор553г.: DS 421;2XI Толедск.Соб. 675 г.: DS 530;3IV Латеранск. Соб. 1215 г.: DS 804.


а если не способны отвечать за свои слова, так и скажите, не знаю, ошибался, спросите и я постараюсь ответить на каждый из ваших вопросов, что мешает вам поступить честно, Валерий?
если по существу вопроса отвечать не желаете, хоть и обещались, не способны вести предметній разговор, зачем вообще взялись за обсуждение Троицы?.
ради чего спрашивается, если понимания нету и желания ознакомиться с самой доктриной тоже нету ..
вы же понимаете, что ваше поведение и подобная чушь, которую несете, возможно лишь на подобных форумах, будь то какой нить симпозиум, вас бы давно отстранили от обсуждения

так вы намерены вести предметный разговор, или далее собираетесь троллить?