Самоограничение Бога

[Лука]

Три мужа, явившиеся Аврааму , естественно не были Богом ни вместе, ни порознь - с чего Вы взяли ?

Для Вас слова Библии "Владыка", "пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего" (Быт.18:3), "И сказал Господь Аврааму" (Быт.18:13), а также беременность у старухи - это не показатель явления Бога во плоти и Самоограничения Бога плотью?

Это было явлением Бога, но никак не сам Бог.

Для Вас слова Библии "ты боролся с Богом" (Быт.32:28) и "я видел Бога лицем к лицу" (Быт.32:30) - пустышка, словесный мусор.

В богочеловеке Иисусе Христе человечество Его ограничено как всякая плоть, воплощённая ипостась Бога-Сына - не ограничена в своей божественности ничем.

А то, что Бог во плоти - Христос не может ничего "творить Сам от Себя" (Иоан.5:30) Это не ограничение?

Т е и при боговоплощении Бога-Сын Единый Бог никакого самоограничения не претерпевает

Давайте заканчивать наш бесплодный разговор. Если приведенные мною примеры для Вас не подтверждают Самоограничение Бога, значит Бог не дал Вам владения логикой и я здесь бессилен.

[Трэм]

Верно! но почему мысли человека "зло во всякое время", а не "добро во всякое время"?.
Бог сотворил человека на добрые дела, но почему то мысли у человека получились прямо противоположные...

Да, «Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы» Екк.7:29, и что? Если ваш вывод, что Бог делает ошибки, то увольте меня еще раз объяснять вам, что это глупость.

[валерий2013]

Да, «Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы» Екк.7:29, и что? Если ваш вывод, что Бог делает ошибки, то увольте меня еще раз объяснять вам, что это глупость.

Читайте самые первые главы Библии и увидите, что в планах Создателя пошло что то не так....
Скажите, почему люди пустились во многие помыслы?....почему все мысли и помыслы человека стали зло во всякое время, а не наоборот?

Никто не может упрекнуть Бога в ошибках... мы лишь говорим о факте, приведшем к тому, что Создателю пришлось проклять землю, которую Он сотворил и раскаяться в Своём деле..

[Трэм]

Читайте самые первые главы Библии и увидите, что в планах Создателя пошло что то не так....
Скажите, почему люди пустились во многие помыслы?....почему все мысли и помыслы человека стали зло во всякое время, а не наоборот?
Никто не может упрекнуть Бога в ошибках... мы лишь говорим о факте, приведшем к тому, что Создателю пришлось проклять землю, которую Он сотворил и раскаяться в Своём деле..

Если вы читаете, то должно быть понятно, что после грехопадения грех и зло вошло в мир, остальное следствие.

[валерий2013]

Если вы читаете, то должно быть понятно, что после грехопадения грех и зло вошло в мир, остальное следствие.

..нам понятно...а Вы понимаете почему зло вошло в мир, а не добро?

[Трэм]

..нам понятно...а Вы понимаете почему зло вошло в мир, а не добро?

Потому что зла не было, а добро было.

[antipa21]

Если вы читаете, то должно быть понятно, что после грехопадения грех и зло вошло в мир, остальное следствие.

Если разум (даже полностью плотского верующего), не способен понять этого, то значит он просто обычный грешник, который верит в существование Бога, но не родился от Бога, не стал Его дитём... Общаться с такими на духовные темы - пустая трата времени и сил...

[валерий2013]

Потому что зла не было, а добро было.

Э нет...добро без зла не бывает одинаково как плюса без минуса. Не мог наш Создатель посадить дерево познания только добра.
.....А дело всё в любви. Случилось так, что самый первый человек из за ошибочных действий возлюбил зло... Вот оно и вторглось в мир...

- - - Добавлено - - -

Если разум (даже полностью плотского верующего), не способен понять этого, то значит он просто обычный грешник, который верит в существование Бога, но не родился от Бога, не стал Его дитём... Общаться с такими на духовные темы - пустая трата времени и сил...

Духовный человек не должен бы извращать Писания и здравый смысл

[Трэм]

Э нет...добро без зла не бывает одинаково как плюса без минуса. Не мог наш Создатель посадить дерево познания только добра.
.....А дело всё в любви. Случилось так, что самый первый человек из за ошибочных действий возлюбил зло... Вот оно и вторглось в мир...

Это в вашем понимании не бывает, а в Писании бывает мир без зла. Давайте ближе к сути.

[JDunS]

...Давайте заканчивать наш бесплодный разговор. Если приведенные мною примеры для Вас не подтверждают Самоограничение Бога, значит Бог не дал Вам владения логикой и я здесь бессилен.

Приведённые вами примеры да, ничем и никак не подтверждают ваши тезисы. Не только для меня, но и для абсолютного большинства христиан - приведите примеры хоть кого то, согласного с вашими толкованиями. Только не авторов той книги, на которую я вам указал (The openness of God).
Так что логика лечь не при чем - тем более вы сами в добровольном порядке отказались от неё, а теперь вдруг снова к ней обращаетесь

[валерий2013]

Это в вашем понимании не бывает, а в Писании бывает мир без зла. Давайте ближе к сути.

я ещё повторю, всё зависит от того, что мы любим...если любим зло, то все наши мысли будут зло во всякое время и мы будем источниками зла.....а если добро любим, то все мысли будут добро во всякое время и мы будем источниками добра.
- Нет ничего вреднее для окружающей среды умного, здорового, красивого, смелого и злого человека.
- Нет ничего полезнее для окружающей среды умного, здорового, красивого, смелого и доброго человека.

Так вот случилось то, чего Бог не желал и Ему пришлось проклясть землю которую Он создал и раскаяться в том, что сотворил человека на земле.
А случилось это потому, что нас сотворил Сын. (Колосс.1:16).

[Трэм]

Если разум (даже полностью плотского верующего), не способен понять этого, то значит он просто обычный грешник, который верит в существование Бога, но не родился от Бога, не стал Его дитём... Общаться с такими на духовные темы - пустая трата времени и сил...

Да, конечно, в этом огромная разница, чтобы родится от Бога. Насчет общения, не я первый начал.

[Лука]

Приведённые вами примеры да, ничем и никак не подтверждают ваши тезисы.

Приведенные мною примеры полностью и безоговорочно подтверждают верность моих суждений. Ваши аргументы представляют собой бездоказательные декларации лишенные логики и здравого смысла. Но я рад, что благодаря диалогу с Вами, и не только, убедился в том, что когда верующие Вашего уровня доходят до предела своего понимания, вместо честного признания своей неспособности понять сакральные истины, Вы опускаетесь либо до хамства, в чем лично Вы не замечены, либо, подобно Вам, до лжи и апелляции к количеству единомышленников. Это стандартная защита разума не желающего признавать свое бессилие ни при каких обстоятельствах.

приведите примеры хоть кого то, согласного с вашими толкованиями. Только не авторов той книги, на которую я вам указал (The openness of God).

Просмотрите соседние сообщения, а также все лайки на моих сообщениях в этой теме. А книга моего единомышленника - еще одно весомое доказательство.

Так что логика лечь не при чем - тем более вы сами в добровольном порядке отказались от неё, а теперь вдруг снова к ней обращаетесь

Это и есть Ваша ложь и служение дьяволу.

[валерий2013]

Да, конечно, в этом огромная разница, чтобы родится от Бога. Насчет общения, не я первый начал.

что бы родится от Бога нужно хорошо знать истинного Бога... печально становится и грустно оттого что называющие себя рождёнными от Бога совсем не знают Бога...

[Лука]

Духовный человек не должен бы извращать Писания и здравый смысл

Так это же духовный... Они будут обвинять нас в бездуховности, придумают мир с добром без зла и заявят, что являются детьми Бога, "белой костью", "избранными и спасенными". Увы, все это сказки...