-
15 Кто признаёт
Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
вает Бог, и он сам в Боге.
I послание Иоанна 4:15 ИПБ\
-
Тексты из Священного Писания это конечно вещь. Но аргументация заняться ветхостью никакая . Чтобы обольстить христиан иудейским рабством нужно сильнее постаратьсяКомментарий
-
"Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).Комментарий
-
sergej57.
Вам показан текст из послания к евреям 1:10-12, где Иисус назван Творцом неба и земли.
Вы сами привели другой отрывок из послания к Колосянам, где недвусмысленно говорится, что всё сотворено Иисусом, в том числе и недельный цикл с "покоем БОГА".
Если вы поймёте смысл слов "благословил и освятил", то меньше будет недопонимания.
Этот текст скорее проясняет слово "ЭЛОХИМ" (СИЛЫ, МОГУШЕСТВЕННЫЕ) из Торы, чем какое-то особенное время для людей.Иоан.5:17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
саша 71.
Вы настолько хорошо знаете историю израильского народа, чтобы уверено разбираться в законе?Комментарий
-
Ещё одна причина для соблюдения христианами субботы!
Учреждение субботы для покоя человека
/8/ ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТОБЫ
ОСВЯТИТЬ ЕГО . /9/ ШЕСТЬ ДНЕЙ РАБО-
ТАЙ И ДЕЛАЙ ВСЮ РАБОТУ СВОЮ, / 1 0/ А
ДЕНЬ СЕДЬМОЙ , СУББОТА, - БОГУ, ВСЕ-
СИЛЬНОМУ ТВОЕМУ: Н Е СОВЕРШАЙ НИ-
КАКОЙ РАБОТЫ НИ ТЫ , НИ СЫН ТВОЙ ,
НИ ДОЧЬ ТВОЯ , НИ РАБ ТВОЙ , НИ РАБЫ-
НЯ ТВОЯ , НИ СКОТ ТВОЙ , НИ ПРИШЕЛЕЦ
ТВОЙ , КОТОРЫЙ ВО ВРАТАХ ТВОИХ.
ТОРА ШМОТ [ИСХОД] XX,8-10
не зависело от обстоятельств, как это было с церемониальными
обрядами и особенными ежегодными святыми днями Израиля, по
следующим причинам:
а) суббота - это знамение творения для всех людей, во все време-
на и повсюду. Так как суббота была установлена до того, как грех во-
шёл в мир, то она непременно была частью первоначального Плана
Божьего
/2/ И ЗАВЕРШИЛ ВСЕ-
СИЛЬНЫЙ В СЕДЬМО Й ДЕНЬ ДЕЛО СВОЕ.
КОТОРОЕ ОН СОЗИДАЛ. И ПОЧИЛ В ДЕНЬ
СЕДЬМОЙ ОТ ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ СВО-
ЕГО.КОТОРОЕ О Н СОЗИДАЛ. /3/ И БЛА-
ГОСЛОВИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ДЕНЬ СЕДЬМОЙ
И ОСВЯТИЛ ЕГО. ИБО ТОГДА ПОЧИЛ ОТ
ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ СВОЕГО. КОТОРОЕ
ВСЕСИЛЬНЫ Й. ТВОРЯ. СОЗИДАЛ.
освятил Букв. "выделил". Всевыш-
ний выделил субботу среди друтих дней,
запретив человеку совершать в этот день
будничные дела. Однако, на самом деле,
требуется нечто большее, чем просто
прекращение обычных работ. В этот день
мысли человека должны быть сосредоточены
на Всевышнем. Все его время должно
быть посвящено духовному развитию
ТОРА БРЕЙШИТ [БЫТИЕ] , I:2-3
Целью Плана искупления было не изме-
нения первоначальной работы Божьей, а восстановление того, что
было изменено сатаной, и возвращение человека в его «эдемское
состояние»
«Сын
Человеческий пришёл, чтобы найти и
спасти погибающих».
От Луки 19:10 WBTC
«Кто продолжает грешить, при-
надлежит дьяволу, потому что дьявол
грешил с самого начала. Сын Божий
явился, чтобы искоренить дела дьявола»
1-е Иоанна 3:8 WBTC
«Он [Христос] должен
оставаться на небесах до того времени,
когда всё будет восстановлено, как и го-
ворил Бог издавна через Своих святых
пророков.»
Деяния 3:21 WBTC
b) так как суббота существовала ещё до того, как грех вошёл в
этот мир, то она не имеет церемониального значения; следователь-
но, она не могла быть пригвождена ко кресту вместе с законом сим-
волического искупления, данным после греха и по причине греха.
Многие неправильно толкуют слова Павла в Послании к Колосся-
нам
«Так пусть никто не осуждает вас за то,
что вы едите или пьёте, за праздники,
новолуния или субботние дни, ведь
это всё только тень грядущего, а насто-
ящее принадлежит Христу.»
К Коллоссянам 2:16-17 WBTC
представляя, что суббота четвёртой заповеди Декало-
га должна классифицироваться в категории ежегодных «суббот»,
связанных с обрядовым служением Израиля. Однако тщательное
исследование текстов Левит 23:7-8,21,24,27-32, 35-36 делает оче-
видным тот факт что эти «субботы» можно действительно рассма-
тривать как «тень грядущего», Это прямо противоположно ежене-
дельной субботе Декалога, которая была установлена как памятник
творения, знамение Божьей творческой и искупительной работы.
Она скорее указывает на прошлое, а не на будущее. Включать еже-
недельную субботу в число этих цермониальных «суббот» значит
впасть в абсурд классифицировать работу творения, как нечто, что
было ещё в будущем в то время, когда на Синае был дан Закон.
15 Кто признаёт
Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
вает Бог, и он сам в Боге.
I послание Иоанна 4:15 ИПБ\
Комментарий
-
непонятно:
зачем христианам соблюдать то, для чего они умерли?
вопрос:
если убрать из христианской жизни заповеди Декалога Ветхого Завета, не приведет ли это к беззаконию и вседозволенности христиан?
ответ:
НЕТ. не приведет.
учение Иисуса Христа несравненно превосходнее учения Ветхого Завета.
Дух благодати учит Христиан не только не убивать и не прелюбодействовать, но даже и не гневаться на брата напрасно, и не смотреть на женщину с вожделением...
Дух благодати учит Христиан не только один день недели посвящать Господу - а все семь дней жить в мире с Богом....
Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева.
Дух Нового Завета дает христианам реальные силы жить праведной и святой жизнью по учению Христа.
__________________________________________________ __________________________________________________ _________________
вопрос:
...а разве такие заповеди как: "не убей" "не прелюбодействуй" не актуальны для христиан?
ответ:
для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.
....необходимо делать различие:
Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!
ведь...
На горе преображения Отец повелел ученикам слушать Сына Его возлюбленного, а не Моисея или Илию!!!
Марк 9:
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________
вопрос:
...если христиане живут по совершенному учению Христа и Его апостолов, то почему они не придают значения соблюдению дня субботнего? разве Христос не учил соблюдать субботу?
ответ:
Христос упразднил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим учением.
А в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели.
Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.
и хотя ранние (да и современные) христиане имели (и имеют) обычай собираться в день воскресный, - но выделение этого дня недели НЕ является принципиальным для спасения человека.
Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.
__________________________________________________ __________________________________________________ ___________
вопрос:
...почему христиане постоянно говорят о том, что они умерли для закона Ветхого Завета?... выходит, что они беззаконники?
ответ:
слово Божие утверждает, что...
- христиане умерли для закона заповедей Ветхого Завета, но... не для того, чтобы быть беззаконниками, а для того, чтобы жить по закону Христову - закону заповедей Нового Завета.
Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Из Писаний мы видим, что Христос призывал Своих учеников:Иоанн 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Христос призывал соблюдать ЕГО заповеди, а не заповеди Моисея....
...да и в самых последних напутственных словах Он заповедал Своим апостолам:
Мат 28:19, 20 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
.....именно это и делали апостолы - учили народы соблюдать учение Христа, а не учение Моисея....
__________________________________________________ __________________________________________________ _____________________
Комментарий
-
sergej57.
Вот указанный вами стих из Быт.1:31
"И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой".
Вы считаете, что Адаму и Еве чего-то не хватало для полного счастья?
На мой взгляд, творение было законченным и полным.Поэтому нет оправдания совершённому греху.
Ваш цикл творения неполный. У вас банальный материализм. Полностью описание творения должно заканчиваться не Быт.1:31, а Быт.2:3.
Слова при "покое БОГА" "благословил и освятил БОГ день седьмой" указывает на взаимоотношения Адама и Евы с БОГОМ. Слово "благословил" может иметь другой перевод: "поставил на колени".А если попробовать выразить смысл слова "благословил" целиком, то получим "получить благо от БОГА, стоя перед НИМ на коленях". Слово "освятил" имеет несколько смыслов: "присутствие БОГА", "отделить что-либо для БОГА", "очистить от греха". Получается в этот день кто-то отделяет себя для БОГА, а БОГ присутствует с кем-то из людей в этом дне, очищая этого человека для СЕБЯ.
Получается, этот день отражает положение человека по отношению к БОГУ.Правы вы или нет по отношению к "покою БОГА", то это покажет будущее.Комментарий
-
Священное Писание - это не "ветхий завет",а Слово Божие,живое и действенное и оно находится в полной гармонии,согласии и любви с учением Иисуса Христа,а Христос в полном согласии и мире с Волей Бога Отца: Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18) ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
(Иоан.6:38)
А у вас Христос представляется как противник Бога...
Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
(Пс.50:15)Комментарий
-
Адам и Ева из второй главы созданы по подобию:
Человек из первой главы сотворен по образу:Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Тому, который по образу, хватало всего, а тому, который по подобию, не хватало образа, т.е. Христа:
Кол.1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
Я считаю, что первая глава - это пророчество о Христе и Церкви, а во второй главе показано начало христианской жизни. Вместе с тем я уважаю Ваше право иметь и альтернативную точку зрения.
В Ветхом Завете надо было исполнять Иудейский закон, а в Новом нужно являть своею жизнью Христа и благовествовать Его.
Как Христос, живя на земле, являл Своими делами, словами и всею жизнью Отца, так же и христиане должны, живя на земле, являть своею жизнью Христа.Гал.1:15 Бог благоволил
16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам
Кол.1:27 ...благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
1Кор.2:12-14 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога...
1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
2Кор.2:14 Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
2Кор.6:16 ...вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
Еф.3:17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Гал.4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
Иоан.14:17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Иоан.14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Иоан.15:4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
Иоан.6:56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Откр.3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Рим.8:10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
Нет смысла показывать Богу наше благоговение перед законом. Только Христос Ему нужен! Только Христа Он желает видеть в нас. Для того-то Бог человека и создал, чтобы жить в нем, а не наблюдать за ним со стороны...
1Кор.3:11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
Последний раз редактировалось sergej57; 06 February 2018, 04:30 PM.Комментарий
-
sergej57.
Если вкратце, то история израильского народа выглядит следующим образом.У праведника Авраама был заключён завет с ЭЛЬ ШАДДАЙ. За время пребывания в Египте израильский народ отступил от праведной жизни. Но БОГ, выполняя СВОИ слова сказанные Аврааму, всё равно выводит израильский народ из Египта. Поскольку они не выполняли завет Авраама, то БОГ даёт им отдельный закон для исполнения.
Если вы внимательно посмотрите, то Авраам, Ной, Авель выполняли закон.
Вы путаете причину и следствие. Цель любого закона- поддержание определённого порядка. Порядок- вот конечная цель, но не исполнение ограниченного количества заповедей.Нет смысла показывать Богу наше благоговение перед законом.Комментарий
-
Причина беспорядка - внутри человека. Называется она - грех. Табличка "не плевать" не только не уничтожает желание плюнуть, но наоборот...
В Божьем законе есть заповедь "не пожелай". Однако закон, ослабленный плотью, был бессилен заставить грешника "не желать", а не исполнив эту одну заповедь, мы становимся преступниками закона.
По этой причине Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы праведные дела, предписываемые законом, в том числе и исполнение заповеди "не пожелай", исполнялись нами, христианами, которые живут не по плоти, но по духу (см. Рим.8:3,4).
Комментарий
-
sergej57.
Вы напрасно улыбаетесь.Авраам, Ной совершали всесожение. Это тоже самое слово, обозначающее действие при скинии (храме) и совершенное Илией-пророком.Если они совершают одно и тоже действие, то это существование порядка, описанное законом.
Тоже самое относится к Авелю. Вы же не думаете, что Каин и Авель произвольно совершили приношение БОГУ?
А какое нарушение закона смогли найти на суде синедриона? Никакого нарушения. Христос нарушил порядок, созданный людьми, заявив о СВОЁМ равенстве с БОГОМ-ОТЦОМ. Об этом говорят и Пилату: "Этот человек делает СЕБЯ Сыном Бога".Христа убили за то, что нарушил порядок?Комментарий
Твитнуть
Комментарий