Как христианам праздновать субботу?

[sergej57]

Душа человека находится в крови человека.

При переливании крови от одного человека другому одновременно переливается душа?

поэтому и существует запрет на некошерную пищу.

Какая может быть душа в мертвом теле? Разве во время смерти душа не оставляет тело? Объясните, пожалуйста, как это возможно, питаясь мясом, есть в это время душу умершего животного?..

Вы не задумывались о роли Христа в Ветхом Завете...

Задумывался. Христос во плоти - это воплощение Бога, воплощение закона, Супруг Израиля, первый муж народа Божьего, дерево познания добра и зла, Скиния и все элементы Скинии, Пасха и все праздники, Агнец и все жертвы, хлеб и вода, пища и питье, все богатства Ханаанской земли и сама Ханаанская земля, Свет первого дня Творения, небо - второго, земля - третьего, Светила - четвертого, человек - шестого и т.д., и т.д.

[allexster]

Помни день субботний, чтобы святить его;

Всякий раз, когда человек хочет исполнить требования Закона, грех получает силу, а значит исполняет волю дьявола.
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое ПОЖЕЛАНИЕ....Рим. 7:8
Т.е. можно смело отвечать любителям календаря : предлагая исполнить 4-ю заповедь , ты предлагаешь мне нарушить 10-ю (не пожелай ) !
Все живущие по духу должны знать чётко :
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
(Кол.2:16)

[sergej57]

Живущие по Закону живут и по духу и по букве

б... несусветный
Жить по букве - по плотскому пониманию заповеди, жить по духу - иметь духовное понимание заповеди.
По букве живет ветхий человек в Адаме, который есть плоть. По духу живет новый человек во Христе, который есть дух.
Исполняющие Закон Христов живут по духу.

[STUDY]

При переливании крови от одного человека другому одновременно переливается душа?

sergej57.
О физических свойствах души (размер, сжатие, тепловое расширение и т.д.) не сказано.Сказано, что она в крови.

Какая может быть душа в мертвом теле? Разве во время смерти душа не оставляет тело? Объясните, пожалуйста, как это возможно, питаясь мясом, есть в это время душу умершего животного?..

Не всё объяснимо, отчасти это связано с незнанием физических свойств. Но если вы не сливаете кровь убитых животных, то поедаете душу животных с кровью.

Задумывался. Христос во плоти - это воплощение Бога, воплощение закона, Супруг Израиля, первый муж народа Божьего, дерево познания добра и зла, Скиния и все элементы Скинии, Пасха и все праздники, Агнец и все жертвы, хлеб и вода, пища и питье, все богатства Ханаанской земли и сама Ханаанская земля, Свет первого дня Творения, небо - второго, земля - третьего, Светила - четвертого, человек - шестого и т.д., и т.д.

Вы этот отрывок из послания к евреям (1:10-12) к КОМУ относите " в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся".

[sergej57]

...предлагая исполнить 4-ю заповедь , ты предлагаешь мне нарушить 10-ю (не пожелай ) !

В Новом Завете день покоя называется "НЫНЕ"!

Евр.4:8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.

[sergej57]

О физических свойствах души... не сказано.Сказано, что она в крови.

Сказано также верующим пить Кровь Сына Человеческого? Разве при этом мы пьем лейкоциты с эритроцитами?

если вы не сливаете кровь убитых животных, то поедаете душу животных с кровью.

Души людей, оставляя тело, разве берут с собой кровь?

1Кор.15:50 ...плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Вы этот отрывок из послания к евреям (1:10-12) к КОМУ относите " в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся".

Быт.1:1 говорит о начале нового творения.
Пс.101:26, и Евр.1:10 говорят о начале ветхого творения.
Ин.1:1 говорит о начале безначальном.

[STUDY]

Сказано также верующим пить Кровь Сына Человеческого? Разве при этом мы пьем лейкоциты с эритроцитами?

sergej57.
Мы разве говорим об образах?
А вот о последствиях при употреблении в пищу кровь с душой в первый раз говорится в Торе. Душа человека оскверняется.
Пророк Иезекииль всего лишь повторяет сказанное в Торе. Но если вы помните, Святой Дух говорит через пророков древности.
Вам ведь знакомы эти слова "БОГ многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках".

Души людей, оставляя тело, разве берут с собой кровь?

Никто не оставляет тело.Тело распадается в прах, а душа должна остаться в месте распада тела, смешиваясь с "прахом".

Пс.101:26, и Евр.1:10 говорят о начале ветхого творения.

Вы не ответили на вопрос. "Вы этот отрывок из послания к евреям (1:10-12) к КОМУ относите " в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся".

Ин.1:1 говорит о начале безначальном.

Во времена Христа в синагогах часто читали Таргум, специализированный и адаптированный к религии иудаизма перевод Ветхого завета на арамейский язык.В Таргуме явление ИЕГОВА, например Аврааму, описано как явление "Мемра"- "Слово ИЕГОВА".Поэтому начало евангелия от Иоанна "В начале была Слово (Мемра) Слово (Мемра) было у БОГА и БОГ был Слово (Мемра)" или "пришёл к СВОИМ, но СВОИ не приняли" понятно больше иудеям тех времён, чем вам.

[sergej57]

Мы разве говорим об образах?

Конечно.

А вот о последствиях при употреблении в пищу кровь с душой в первый раз говорится в Торе. Душа человека оскверняется.
Пророк Иезекииль всего лишь повторяет сказанное в Торе. Но если вы помните, Святой Дух говорит через пророков древности.
Вам ведь знакомы эти слова "БОГ многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках".

Согласно Священному Писанию, весь Ветхий Завет - это образы для Церкви, а Закон Иудейский имеет только тень будущих благ, а не самый образ вещей. Новый же Завет о пище для тела говорит вполне определенно:

1Кор.10:25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;

1Кор.10:27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести.

1Тим.4:4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,

Рим.14:14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.

Тит.1:15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

Никто не оставляет тело.Тело распадается в прах, а душа должна остаться в месте распада тела, смешиваясь с "прахом".

Ваше учение не совсем подтверждается Библией...

Деян.20:10 Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нем [иначе говоря, он жив].

3Цар.17:21 И простершись над отроком трижды, он воззвал к Господу и сказал: Господи Боже мой! да возвратится душа отрока сего в него!
22 И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил.

Согласно Библии, душа - это жизнь, а не кровь с лейкоцитами...

Вы не ответили на вопрос. "Вы этот отрывок из послания к евреям (1:10-12) к КОМУ относите " в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся".

Я объяснил Вам значение этого отрывка из Послания к Евреям (1:10-12), а к КОМУ его можно или нужно относить или к КОМУ его не нужно относить - мне не совсем понятна такая постановка вопроса.

[Tajar]

Сообщение от Tajar
Живущие по Закону живут и по духу и по букве

б... несусветный
Жить по букве - по плотскому пониманию заповеди, жить по духу - иметь духовное понимание заповеди.
По букве живет ветхий человек в Адаме, который есть плоть. По духу живет новый человек во Христе, который есть дух.
Исполняющие Закон Христов живут по духу.

Объясните чем написанный буквами Закон Бога на скрижалях Завета противоречит духу Закона?

И чем слова Иисуса противоречат Закону Божию?:Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

Исполняющим Закон Христов по духу даже в голову не придет отречься от Закона Бога Отца!

Подумайте об этом пока не поздно.

- - - Добавлено - - -

Всякий раз, когда человек хочет исполнить требования Закона, грех получает силу, а значит исполняет волю дьявола.
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое ПОЖЕЛАНИЕ....Рим. 7:8
Т.е. можно смело отвечать любителям календаря : предлагая исполнить 4-ю заповедь , ты предлагаешь мне нарушить 10-ю (не пожелай ) !
Все живущие по духу должны знать чётко :
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
(Кол.2:16)

Так что,по вашему надо устранить Закон и не будет греха?! 8(

- - - Добавлено - - -

И какие плоды Вы во мне усмотрели?

Вот эти:... и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:17)

[allexster]

Так что,по вашему надо устранить Закон и не будет греха?! 8(

Что по моему я написал : предлагая исполнить 4-ю заповедь , ты предлагаешь мне нарушить 10-ю (не пожелай ) !
Живущие под законом Моисея находятся во тьме. Христиане , живущие по Н.З. находятся во свете (во Христе )
Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме (живем по закону Моисея ) , то мы лжем и не поступаем по истине !

[STUDY]

1) Согласно Священному Писанию, весь Ветхий Завет - это образы для Церкви, а Закон Иудейский имеет только тень будущих благ, а не самый образ вещей. Новый же Завет о пище для тела говорит вполне определенно

2) Ваше учение не совсем подтверждается Библией...

3) Я объяснил Вам значение этого отрывка из Послания к Евреям (1:10-12), а к КОМУ его можно или нужно относить или к КОМУ его не нужно относить - мне не совсем понятна такая постановка вопроса.

sergej57.
1) Чтобы настолько уверено разбираться и говорить, надо хорошо знать Тору.Там действительно много образов.Но есть и буквальные события.Вы же не будете утверждать, что произошедший потоп во времена Ноя был всего лишь образом? Или действия Авраама и Ицхака на горе Мориа.
А вот о том, что некошерная пища оскверняет человеческую душу, сказано вполне точно и определённо.
Если вы читали Тору, то знали бы о строжайшем запрете прикасаться к посвященном идолам.Поэтому лучше поняли бы указаниа "воздерживаться от идоложертвенного" в Деян.15:28,29.
Вам без понимания Торы не понятны многие действия и указания первых апостолов.В том числе касательно пищи.Ведь в одной из последних книг Нового завета, Откровение, апостол Иоанн использует словосочетание "нечистая птица", что указывает на существование деление птиц на "чистых" и "нечистых".

2) Вы не обращали внимание. БОГ сотворил из праха человека, а затем "стал человек душою живой".У человек есть две стадии творения:прах земной в виде тела и творение "живой души", т.е. у человека произошёл переход от физического тела к "живой душе".А слова БОГА: "Ибо прах ты и в прах возвратишься", сказанные человеку, о теле говорится или о сотворённой "живой душе".Там очевидна игра слов.Человек в прошлом создан из праха в виде тела, но теперь его "душа мёртвая" пойдёт в прах земли.

3) Некоторые относят этот стих к БОГУ-ОТЦУ, а некоторые к Сыну БОГА. Интересно ваше мнение.
На мой взгляд, автор говорит в этих словах об Иисусе Христе. Соответственно к "покою БОГА" Иисус имеет наипрямейшее отношение.

[allexster]

sergej57.
1) Чтобы настолько уверено разбираться и говорить, надо хорошо знать Тору.Там действительно много образов.Но есть и буквальные события.Вы же не будете утверждать, что произошедший потоп во времена Ноя был всего лишь образом? Или действия Авраама и Ицхака на горе Мориа.
А вот о том, что некошерная пища оскверняет человеческую душу, сказано вполне точно и определённо.

Чтобы уверенно разбираться Слове надо хорошо знать Бога !
достаточно определённо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?

А что некашная пища не влияет на душу написано : пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое.
Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу.

[sergej57]

Объясните чем написанный буквами Закон Бога на скрижалях Завета противоречит духу Закона?

По Закону, "написанному буквами", живет плоть, т.е. ветхий человек в Адаме, а по закону, написанному Духом Бога Живого на скрижалях сердца, живет рожденный от Бога новый человек, т.е. дух, который изначально не под законом.

В этом духе пребывает Христос, а сам этот дух находится в возрожденном христианине. Именно из этого духа обитающий в нем Христос Сам, единолично, в режиме реального времени и управляет жизнью верующего. Управляет не по закону заповеди плотской, написанной буквами, а управляет по закону духа жизни, п.что буква убивает, а дух животворит...

Убивает же буква потому, что грех, живущий в плоти человека, беря повод именно от написанной буквами заповеди, производит в человеке греховные пожелания. Неужели об этом непонятно написано в Священном Писании?

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
(Рим.7:9-13)

И чем слова Иисуса противоречат Закону Божию?: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

Заповеди Божьи для христиан: ИСПОЛНЯЙТЕСЬ ДУХОМ ( Еф.5:18) и ПОСТУПАЙТЕ ПО ДУХУ (Гал.5:16)!

Святые, соблюдающие эти заповеди Божьи, исполняют Закон Христов (Гал.6:2)!

Соблюдать эти Божьи заповеди без веры в Иисуса Христа НЕВОЗМОЖНО (Иоан.6:29)!

А для соблюдения шабатов и кашрутов, т.е. для жизни по плоти, вера в Иисуса Христа и не нужна вовсе (Рим.8:5-9).

Исполняющим Закон Христов по духу даже в голову не придет отречься от Закона Бога Отца!

Христиане не отреклись от ветхозаветного "Закона Бога Отца", а они верой умерли для него. Понимаете разницу?..

Когда христианин, который еще при крещении умер для закона Телом Христовым, начинает жить по букве закона, он тем самым отрекается от веры, остается без Христа и лишается благодати.

Вот и "Подумайте об этом пока не поздно."

[sergej57]

Так что,по вашему надо устранить Закон и не будет греха?!

Устранить надо ветхого человека в Адаме и создать нового человека во Христе.

Иудейский закон для того и нужен, чтобы умертвить этого ветхого человека, ибо без смерти не может быть воскресения...

7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
(Фил.3:7-11)

[stani]

Причины для соблюдения христианами субботы!

1. После сотворения неба и земли за шесть дней Всесильный Бог почил в седьмой день, благословил и освятил его.

/1/ И ЗАВЕРШЕНЫ БЫЛИ НЕБО И ЗЕМЛЯ
И ВЕСЬ СОНМ ИХ. /2/ И ЗАВЕРШИЛ ВСЕ-
СИЛЬНЫЙ В СЕДЬМО Й ДЕНЬ ДЕЛО СВОЕ.
КОТОРОЕ ОН СОЗИДАЛ. И ПОЧИЛ В ДЕНЬ
СЕДЬМОЙ ОТ ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ СВО-
ЕГО.КОТОРОЕ О Н СОЗИДАЛ. /3/ И БЛА-
ГОСЛОВИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ДЕНЬ СЕДЬМОЙ
И ОСВЯТИЛ ЕГО. ИБО ТОГДА ПОЧИЛ ОТ
ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ СВОЕГО. КОТОРОЕ
ВСЕСИЛЬНЫ Й. ТВОРЯ. СОЗИДАЛ.
освятил Букв. "выделил". Всевыш-
ний выделил субботу среди друтих дней,
запретив человеку совершать в этот день
будничные дела. Однако, на самом деле,
требуется нечто большее, чем просто
прекращение обычных работ. В этот день
мысли человека должны быть сосредоточены
на Всевышнем. Все его время должно
быть посвящено духовному развитию
ТОРА БРЕЙШИТ [БЫТИЕ] , I:1-3

2. Седьмой день был назван «субботой», что в переводе означает «покой»

/16/ И БУДУТ ХРАНИТЬ СУББОТУ СЫНЫ
ИЗРАИЛЯ, ОТДЕЛЯЯ СУББОТУ ОТ ПРОЧИХ
ДНЕЙ , ВО ВСЕХ ПОКОЛЕНИЯХ СВОИХ ;
ЭТО - ВЕЧНЫЙ СОЮЗ . / 1 7/ СУББОТА -
ВЕЧНЫЙ ЗНАК СОЮЗА МЕЖДУ МНОЮ И
СЫНАМИ ИЗРАИЛЯ , НАПОМИНАНИЕ О
ТОМ , ЧТО ШЕСТЬ ДНЕЙ ТВОРИЛ БОГ НЕБЕСА
И ЗЕМЛЮ , А В СЕДЬМОЙ ДЕНЬ - ПРЕКРАТИЛ
И ПРЕБЫВАЛ В ПОКОЕ " .
ТОРА ШМОТ [ИСХОД] XXXI ,16-17

3. День покоя Господня, суббота, также названа «днём Господним»


«В День Господний Дух овладел мной, »
Откровение 1:10 WBTC

«Если удержишь в субботу ногу свою, (удержишься) от исполнения дел твоих в святой день Мой, и назовешь субботу отрадой, святой (день) Г-сподень - почитаемым, и почтишь ее, незанимаясь делами своими, не отыскивая дело себе »
ТАНАХ ЙЕШАЙА 58:13

«Так что Сын Человече-
ский есть Господин и субботы».
ОТ МАРКА 2:28 WBTC

Библия никогда не называет седьмой день «субботой иудеев», но называет его «субботой Господа»

/ 1 0/ А
ДЕНЬ СЕДЬМОЙ , СУББОТА, - БОГУ, ВСЕ-
СИЛЬНОМУ ТВОЕМУ: НЕ СОВЕРШАЙ НИ-
КАКОЙ РАБОТЫ НИ ТЫ , НИ СЫН ТВОЙ ,
НИ ДОЧЬ ТВОЯ , НИ РАБ , НИ РАБЫ-
НЯ ТВОЯ , НИ СКОТ ТВОЙ , НИ ПРИШЕЛЕЦ
ТВОЙ , ВО ВРАТАХ ТВОИХ.
ТОРА ШМОТ [ИСХОД] XX,10

4. Суббота была установлена в самом начале, за 2300 лет до появления иудеев.
5. Зная тот факт, что суббота была установлена до появления иудеев, можно легче понять слова Христа:

«Суббота была
сотворена для человека, »
ОТ МАРКА 2:27 WBTC

Поэтому ни один человек ни иудей, ни христианин, ни язычник не имеет права или полномочий отвергать день покоя, который Всевышний Бог установил для него, и выбирать другой день. Мы все должны использовать субботу для той цели, для которой она была создана, а именно: для того, чтобы каждый человек отдыхал, чтобы всё человечество отдыхало.