Как христианам праздновать субботу?

[STUDY]

Есть только один закон В.З. И он дан был полностью через Моисея, через Авраама, Бог только дал начало закону, это тот же самый закон. А Вы придумали два закона, разделили один единственный закон данный полностью через Моисея на несколько частей, что абсолютно противоречит Библии.
Вы утверждаете ересь, и естественно не сможете этого подтвердить Писанием, которое уже Вам цитировали, и доказали, что Закон один, и не делим. То есть Десятисловие не отделимо от остальных постановлений закона, и есть одно.

Саинт
Кажется вы не видите последовательности событий. Павел подчеркнул одну деталь, которую вы цитировали "закон, явившийся спустя четыреста лет". Вот возможные переводя слова "явившийся" 1. быть, становиться; 2. рождаться; 3. происходить, совершаться; 4. наступать, приходить. Декалог является одновременно заветом и законом. Вы помните, что с Израилем заключено два завета, один из заветов, декалог, является одновременно заветом. Этот завет идёт от Аврагама.
Второй завет касался священства и был связан с законом жертвоприношений. На синайской горе произошло вопиющее отступление и БОГ поменял священство, передав его от первенцев к колену Левия.
Если вы

1. Вам уже показаны были стихи из Галат, что Павел учил жить не по закону, и за уклонение в законничество строго обличил Галатийцев. Вы не перекручивайте слова Павла.

Безусловно. Но речь идёт о законе жертвоприношений. Если вы посмотрите Писания, то даже апостол Павел был причастен к жертве животного при очищении назореев. Вот об этом завете и говорится, что "крови животных ТЫ не возжелал". Закон жертв в храме отменён из-за смерти Христа. Сейчас новое священство, Мелхисидека.


Если вы считаете иначе, воля ваша. Но напомню про "благословение Аврагама", которое вы явно игнорируете. "Благословение Аврагама" включает в себя декалог и завет Аврагама никто не отменял.

через Авраама, Бог только дал начало закону, это тот же самый закон.

Так не бывает. Вы БОГА сделали с меняюшимся критериями праведности. Люди всегда, с Эдемского сада, должны повиноваться Христу.

[Zax]

С Израилем заключено два завета

а с пеной у рта доказывали что и с язычниками.

Это знает только БОГ, кто из людей ЕГО дитя.

для себя любимого - одни критерии.

Вы не христианин и не последователь Христа.

для других - другие.
двойные стандарты.
и в этом тоже вся суть STUDY......

[STUDY]

а с пеной у рта доказывали что и с язычниками.

Zax
Если вы посмотрите, то БОГ и с язычниками заключает завет. На одном-единственном условии безусловного поклонения.
Вести диалог по третьему разу нет смысла. Оставайтесь при своём мнении. Только вы теперь знаете, что есть и другое отношение к истории "Ветхого завета".

для других - другие.

Вы как всегда влезаете со своими ремарками в середину разговора. Христианин не только "слушает", но и исполняет.
Христос: "Что вы называете МЕНЯ ГОСПОДОМ, с слов МОИХ не выполняете" или "блажен не слушающий, а исполняющий". Такая же мысль приведена из Откровения "блажен читающий, слушающие и исполняющие".
Павел ясно сказал христианам из Галатии "разве вы не слушаете закон?". Христиане из Галатии, пускай неосознано, но выполняли закон.

Будущее покажет правоту каждого.

[Tajar]

Вы что, не видите? Я же процитировал Библию, там же ответ на ваш вопрос. Прочитайте внимательно стихи.

1. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир(Послание к Ефесянам 2:15)

Tajar:Христос упразднил все храмовое и связанное с ним священнослужение,а не законы морали и нравственности! Разве это не Его учение?: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.

1. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
   почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
   (Матф.19:17-19)

1. и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
2. истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту

Tajar--Против нас было рукописание о необходимости приносить жертвы животных за каждый грех. И их он заменил принеся в Жертву Самого Себя!Вот что Он пригвоздил ко кресту,а не законы почтения родителям,супружеской верности,запреты убийства,воровства и прочее из Декалога! НЕУЖТО НЕ ДОХОДИТ?!

1. Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона.

[/QUOTE]
Читайте это сначала,а не с конца: Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

[Саинт]

Саинт
Кажется вы не видите последовательности событий. Павел подчеркнул одну деталь, которую вы цитировали "закон, явившийся спустя четыреста лет". Вот возможные переводя слова "явившийся" 1. быть, становиться; 2. рождаться; 3. происходить, совершаться; 4. наступать, приходить. Декалог является одновременно заветом и законом. Вы помните, что с Израилем заключено два завета, один из заветов, декалог, является одновременно заветом. Этот завет идёт от Аврагама.
Второй завет касался священства и был связан с законом жертвоприношений. На синайской горе произошло вопиющее отступление и БОГ поменял священство, передав его от первенцев к колену Левия.
Если вы



Безусловно. Но речь идёт о законе жертвоприношений. Если вы посмотрите Писания, то даже апостол Павел был причастен к жертве животного при очищении назореев. Вот об этом завете и говорится, что "крови животных ТЫ не возжелал". Закон жертв в храме отменён из-за смерти Христа. Сейчас новое священство, Мелхисидека.


Если вы считаете иначе, воля ваша. Но напомню про "благословение Аврагама", которое вы явно игнорируете. "Благословение Аврагама" включает в себя декалог и завет Аврагама никто не отменял.


Так не бывает. Вы БОГА сделали с меняюшимся критериями праведности. Люди всегда, с Эдемского сада, должны повиноваться Христу.

1. Не выдумывайте о моем не видении событий. Вы не уклоняйтесь то от Слова, я цитировал Его, и Вы ему перечите, не веря. Ясно написано, что закон упразднен, и этому учил Павел, и это истина. Так что прекращайте перекручивать Писание.
2. Я не сделал Бога с меняющимися критериями праведности. Это Вам так показалось из-за того, что Вы не поняли ещё, что от начала, Бог замыслил, чтобы закон В.З. был временным. Первым заветом был не В.З. а Н.З. Но Н.З. еще не мог вступить в силу, ибо не было почвы для рождения Мессии. Вот для этого Бог и создал Израиль, начиная с Авраама, и временно ввел в действие В.З. как путеводитель к Н.З. ко Христу. И когда Христос пришел, стало возможным Н.З. вступить в силу. И теперь надо жить по Н.З. А вы возвращаетесь к не работающему уже В.З. завету. Это непослушание Богу (и все равно, что неосознанное - последствия будут плачевны если не покаяться).

1. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
2. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
3. а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
4. Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
5. Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?

(Послание к Галатам 5:3-7)


- - - Добавлено - - -

Читайте это сначала,а не с конца: Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

Читайте в контексте, и не отвергайте приведенных мною стихов из Слова Бога, перекручивая под себя их смысл.
То есть теперь христианину не надо внимание акцентировать на законе, чтобы любить. А на Христе живом, животворящем, наполняясь Его Духом Святым! Который и меняет сердце в образ Божий! И тогда человеку хочется то, о чем закон и говорил, и более того, чего закон и не говорил, и что угодно Богу - любить друг друга так как Христос возлюбил. Это не возможно под законом, закон не был дан, чтобы изменять сердце и сделать праведным, закон разоблачал греховность и грехи! А пребывание во Христе, делает РЕАЛЬНО ПРАВЕДНЫМ! Так не гневите Бога, тратя время на то, что не спасет Вас и не сделает праведным! А познавайте Христа, наполняйтесь Им, водитесь Духом Его, жаждайте Его! Его присутсвия изменяющего! Вот куда усилия надо направлять!

[Tajar]

Сообщение от Tajar
Читайте это сначала,а не с конца: Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

Саинт
Читайте в контексте, и не отвергайте приведенных мною стихов из Слова Бога, перекручивая под себя их смысл.

В этих словах Нового Завета нет никакого контекта - здесь прямая речь и прямой смысл!

А другой смысл получается вот у кого: и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное( трудное к пониманию), что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.


Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:15-17)

[Саинт]

В этих словах Нового Завета нет никакого контекта - здесь прямая речь и прямой смысл!

А Вы его отвергаете, перекручивая, вырвав из контекста, и противореча остальным стихам Писания, которые Вам цитировались: о упразднении закона, и другие.

[STUDY]

1. Не выдумывайте о моем не видении событий. Вы не уклоняйтесь то от Слова, я цитировал Его, и Вы ему перечите, не веря. Ясно написано, что закон упразднен, и этому учил Павел, и это истина. Так что прекращайте перекручивать Писание.

Саинт
Упразднён закон жертвоприношений, и это не оспаривается. Оспаривается ваше утверждение об одном-единственном законе. Вам демонстрировалось много стихов, подтверждающие утверждение о двух законах. Вы конечно не желаете сваязать воединно существование заключения двух заветов с Израилем и существование двух писанных законов. Один писался рукой ГОСПОДА и лежал в ковчеге. Второй писался рукой Моисея и лежал сбоку от ковчега. Логичное, если какие-то заповеди декалога были записаны и рукой Моисея. Но это не отменяет сам декалог, поскольку он сказан и написан для Израиля БОГОМ без посредника.

И когда Христос пришел, стало возможным Н.З. вступить в силу. И теперь надо жить по Н.З.

Вот слова о Христе: "тогда Я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне: Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой (ЭЛОХИМ) у меня в сердце."
Единственный закон ЭЛОХИМ- это декалог. Получается в сердце Иисуса декалог, и он никуда не пропал, находясь в самом центре "храма". Слово "храм" сказано о теле Христа.

[Монад]

Шабат-шалом, всем верующим в Господа нашего Иисуса Христа!
Как праздновать и чтить сей день, сказано понятно и ясно для всех в Слове Его...
Читайте и наслаждайтесь во спасение от грешной жизни земной, аминь.

[Tajar]

Сообщение от Tajar

В этих словах Нового Завета нет никакого контекта - здесь прямая речь и прямой смысл!

А Вы его отвергаете, перекручивая, вырвав из контекста, и противореча остальным стихам Писания, которые Вам цитировались: о упразднении закона, и другие.

Господь рассудит - кто смирен и послушен,а кто перекручивает,оправдывая беззаконие: Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
(Еккл.12:13,14)

- - - Добавлено - - -

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)

[Дмитрий брат]

Слава Богу за времена Нового Завета, где уже не нужно почитать какой-то определенный день недели и побивать камнями человеков (созданных по образу Божию) за его несоблюдение!

слава Богу за возможность поклоняться Ему в Духе и Истине!... в мире, любви и радости всякий день!!

[statua]

Мы, христиане, принимаем 10 заповедей Божиих (Моисеевых). Как исполнять должны мы 4-ю заповедь о субботе? (Я не адвентист). Произошла ли замена субботы воскресеньем. Если это так, то на каком библейском основании. Просветите.

суббота это 1, 7, 14, 21 день луны, причём здесь суббота по солнцу?

да и исполнять надо субботу делая дела какие Бог велит делать, а не религия.

Луна дана для знамений. Удобно, когда осуетишся в миру, рано или позно увидеш луну и вспоминаешь о том что Бога - Св.духа не вспоминал давно. Вот только суббота для человека, а не человек для субботы. Лучше субботы не придумать, что бы остановится и посмотреть и осмыслить, "а иду ли я впереди Бога моего или сбился" здесь очень важно отбросить гордыню и слушать Св.духа.

а так в современном мире антихрист рад и 7 день выходной убрать совсем.

- - - Добавлено - - -

Слава Богу за времена Нового Завета, где уже не нужно почитать какой-то определенный день недели и побивать камнями человеков (созданных по образу Божию) за его несоблюдение!

слава Богу за возможность поклоняться Ему в Духе и Истине!... в мире, любви и радости всякий день!!

вот уберут у вас выходной, посмотрим как вы не побежите камнями побивать.

и всякий день вы суетитесь просто и никакие дела Бога не делаете.
а в субботу вы исполняете прихоти религии.

- - - Добавлено - - -

Шабат-шалом, всем верующим в Господа нашего Иисуса Христа!
Как праздновать и чтить сей день, сказано понятно и ясно для всех в Слове Его...
Читайте и наслаждайтесь во спасение от грешной жизни земной, аминь.

а вы не скажите, кто и зачем и когда сменил шабат по луне на субботу по солнцу?

это отсебятина или Бог повелел через пророка какова?

[Zax]

Zax
Если вы посмотрите, то БОГ и с язычниками заключает завет. На одном-единственном условии безусловного поклонения.
Вести диалог по третьему разу нет смысла.

в вашем "богословии" всё что угодно.
и вести диалог по шестому (!!!) разу \ибо пять уже было\, для вас смысла нет. ибо вновь повторится трусливый побег.

Только вы теперь знаете, что есть и другое отношение к истории "Ветхого завета".

под своё кухонное "богословие" пишется не только альтернативная () история, но и явные отрицания писаний. это давно известно.
об этом вам говорилось уже не одним участником форума.

Вы как всегда влезаете со своими ремарками в середину разговора. Христианин не только "слушает", но и исполняет.
Христос: "Что вы называете МЕНЯ ГОСПОДОМ, с слов МОИХ не выполняете" или "блажен не слушающий, а исполняющий". Такая же мысль приведена из Откровения "блажен читающий, слушающие и исполняющие".
Павел ясно сказал христианам из Галатии "разве вы не слушаете закон?". Христиане из Галатии, пускай неосознано, но выполняли закон.

это как то отменило ваши двойные стандарты?

Будущее покажет правоту каждого.

для кого-то будущее, для кого-то настоящее.

- - - Добавлено - - -

Читайте это сначала,а не с конца: Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

но не "исполнение закона" является любовью.

- - - Добавлено - - -

Но это не отменяет сам декалог, поскольку он сказан и написан для Израиля БОГОМ без посредника.

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

читайте писания, читайте!

Единственный закон ЭЛОХИМ- это декалог. Получается в сердце Иисуса декалог, и он никуда не пропал, находясь в самом центре "храма". Слово "храм" сказано о теле Христа.

закон Духа Жизни отнюдь не декалог.

[Саинт]

Саинт
Упразднён закон жертвоприношений,

Нет закона жертвоприношений отдельного, и другого закона - десятисловия отдельного. Это один закон В.З. НЕРАЗДЕЛЬНЫЙ. Так по Писанию. А Вы придумали разделение, чтобы оправдать свои Вымыслы (впрочем это до Вас придумали).

1. ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

(Св. Евангелие от Иоанна 1:17)
Один закон дан через Моисея, а не два. Именно по этому, Вы не сможете привести цитаты - доказательства из Писания о двух законах Моисея.
Именно по этому, на апостольском соборе, было принято решение письменно (задокументировано) известить христиан, что закон не актуален для них (как средство оправдания, освящения):

1. написав и вручив им следующее: «Апостолы и пресвитеры и братия находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
2. Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
3. то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
4. человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
5. Итак, мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
6. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
7. воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

(Деяния св. Апостолов 15:23-29)

- - - Добавлено - - -

Шабат-шалом, всем верующим в Господа нашего Иисуса Христа!
Как праздновать и чтить сей день, сказано понятно и ясно для всех в Слове Его...
Читайте и наслаждайтесь во спасение от грешной жизни земной, аминь.

Шабат-шалом!
В законе было сказано, что обязательны жертвоприношения субботние и много другого.
А Христос упразднил закон учением. И по учению Христа, шабат - это мир Божий в сердце христианина, который принимается верою в Христа, и поддерживается и умножается в ежедневной жизни (не зависимо от календарных дней) через пребывание, укоренение во Христе, в Духе Святом Божьем через веру.

- - - Добавлено - - -

Господь рассудит - кто смирен и послушен,а кто перекручивает,оправдывая беззаконие: Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
(Еккл.12:13,14)

- - - Добавлено - - -

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)

Уже рассудил, и решение "озвучил" в Писании.

1. Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой‐нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
2. это есть тень будущего, а тело во Христе.

(Послание к Колоссянам 2:16,17)
-

1. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
2. Кто различает дни для Господа различает; и кто не различает дней для Господа не различает. Кто ест для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест для Господа не ест, и благодарит Бога.

(Послание к Римлянам 14:5,6)

- - - Добавлено - - -

Слава Богу за времена Нового Завета, где уже не нужно почитать какой-то определенный день недели и побивать камнями человеков (созданных по образу Божию) за его несоблюдение!

слава Богу за возможность поклоняться Ему в Духе и Истине!... в мире, любви и радости всякий день!!

Аминь брат!

- - - Добавлено - - -

вот уберут у вас выходной, посмотрим как вы не побежите камнями побивать.

Наш Выходной - это Христос. У христиан, настоящих, каждый день шабат в сердце от Господа. Это и есть то суботство, о котором в послании к Евреям написано, что оно остается для народа Божьего. Ибо кто во Христе, тот новое творение, а все древнее прошло.
И не имеет значения теперь, в какой календарный день - выходной день.

[Tajar]

Сообщение от Tajar
Господь рассудит - кто смирен и послушен,а кто перекручивает,оправдывая беззаконие: Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
(Еккл.12:13,14)

- - - Добавлено - - -

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)

Саинт : Уже рассудил, и решение "озвучил" в Писании.

1. Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой‐нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
2. это есть тень будущего, а тело во Христе.

(Послание к Колоссянам 2:16,17)
-

Так это вы "рассудили,а не Христос. Христос учит: Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)


__________________________________________________ ______________

Ты напоминал им обратиться к закону Твоему, но они упорствовали и не слушали заповедей Твоих, и отклонялись от уставов Твоих, которыми жил бы человек, если бы исполнял их, и хребет [свой] сделали упорным, и шею свою держали упруго, и не слушали.
(Неем.9:29)