Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #7576
    Сообщение от Tajar
    Вы предлагаете мне оставаться на уровне "обращающихся к вере младенцев" и уверовать в беззаконие?!
    я вам предлагаю повзрослеть...ну не младенство ли это считать сегодня нечистыми свиней и мышей?...это же детство самое настоящее... Когда повзрослеете, то поймёте, что нечистые это не свиньи, а свинские поступки людей.
    Павел писал: "..до пришествия веры мы были заключены под стражею закона, ДО ТОГО ВРЕМЕНИ, КАК НАДЛЕЖАЛО ОТКРЫТЬСЯ ВЕРЕ. Итак Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; ПО ПРИШЕСТВИИ ЖЕ ВЕРЫ, МЫ УЖЕ НЕ ПОД РУКОВОДСТВОМ ДЕТОВОДИТЕЛЯ. Все вы во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника...Галатам 3:22-28

    Комментарий

    • Tajar
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4300

      #7577
      Сообщение от валерий2013
      Сообщение от Tajar
      Вы предлагаете мне оставаться на уровне "обращающихся к вере младенцев" и уверовать в беззаконие?!
      я вам предлагаю повзрослеть...ну не младенство ли это считать сегодня нечистыми свиней и мышей?...это же детство самое настоящее... Когда повзрослеете, то поймёте, что нечистые это не свиньи, а свинские поступки людей.

      "Повзрослеть" по вашему - это отказаться от послушания Богу Всевышнему?... Это " младенцам Бог дал Свои Законы?!
      Павел писал: "..до пришествия веры мы были заключены под стражею закона, ДО ТОГО ВРЕМЕНИ, КАК НАДЛЕЖАЛО ОТКРЫТЬСЯ ВЕРЕ. Итак Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; ПО ПРИШЕСТВИИ ЖЕ ВЕРЫ, МЫ УЖЕ НЕ ПОД РУКОВОДСТВОМ ДЕТОВОДИТЕЛЯ. Все вы во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника...Галатам 3:22-28
      Речь идет о вере во Христа,котораЯ не устраняет веры в Бога Отца и послушания Ему.

      Вы можете сказать,когда для вас "Закон БЫЛ детоводителем (педагогом - греч) ко Христу?Как это происходило в вашей жизни до пришествия вашей веры?

      Крещение "во Христа",это крещение в Его образ жизни Иудея,законопослушного Сына Божия,а вы делаете себя и предлагаете всем стать непослушными и противниками Бога Отца. Как это вяжется с "крещением во Христа"?!

      Это "крещение" в заблуждения беззаконников, "во христа" созданного церковными преданиями,а не в настоящего.Поэтому вот эти слова Начтоящего Господа Иисуса Христа относятся на 100% в вам и вам подобным:

      Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


      И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
      (Матф.7:22,23)

      Объяснить вам значение слова БЕЗЗАКОНИЕ?!!
      Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
      (Пс.50:15)

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71207

        #7578
        Сообщение от Tajar
        валерий2013,
        Объяснить вам значение слова БЕЗЗАКОНИЕ?!!
        Зачем?
        беззаконники и так знают.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Анечка хорошая
          Ветеран

          • 30 December 2016
          • 1348

          #7579
          Сообщение от Vladilen
          Зачем?
          беззаконники и так знают.
          Если бы знали, то церкви не были бы полупустыми, а стояли бы в них люди, как в блокаду в Ленинграде за хлебом.
          http://www.evangelie.ru/forum/blogs/60576/blog12468.html

          http://www.evangelie.ru/forum/blogs/...blog12469.html

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #7580
            Сообщение от Tajar
            Речь идет о вере во Христа,котораЯ не устраняет веры в Бога Отца и послушания Ему.
            Не устраняет. "Верующий в Сына имеет Отца". Просто необходимо знать, что Отец и Сын - ОДНО...один и тот же Господь. "Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" - Исаия 41:4. "Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня" - Исаия 43:11. "Тебе дано видеть это, что бы ты знал, что только Господь есть Бог и нет ещё кроме Его" - Второзак.4:35. "Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё кроме Его" - Второзак.4:39

            Вы можете сказать,когда для вас "Закон БЫЛ детоводителем (педагогом - греч) ко Христу?Как это происходило в вашей жизни до пришествия вашей веры?
            Причём здесь я, Tajar? К вере в Иисуса Христа человечество привели евреи. Закон имел тени настоящего. То есть в Законе фактически не было ничего настоящего (кроме Второзак 6:4...Левит 19:8...).
            Это ваше древнее "не убий", с которым Вы так упорно носитесь - ненужно Христианину.
            То, что убивать плохо люди знают от начала. Также люди прекрасно знают, что Бог здесь не наказывает тех, кто убивает...и не боятся Бога...убивают, обманывают, воруют... как до Закона, так и при Законе.
            И судить человечество будет Бог не за убийство...а за то, что не любят - Матфея 25:31-46.
            Любите ближнего как себя - в жизнь вечную. Не любите - в муку вечную (46 стих). Всё. Вот это ВЗРОСЛОЕ, НАСТОЯЩЕЕ.
            Любите - исполнители Закона. Не любите - беззаконники....даже если Вы никого не ограбили, не изнасиловали и не убили...

            Крещение "во Христа",это крещение в Его образ жизни Иудея,законопослушного Сына Божия,а вы делаете себя и предлагаете всем стать непослушными и противниками Бога Отца. Как это вяжется с "крещением во Христа"?!

            Это "крещение" в заблуждения беззаконников, "во христа" созданного церковными преданиями,а не в настоящего.Поэтому вот эти слова Начтоящего Господа Иисуса Христа относятся на 100% в вам и вам подобным:
            Таjar, я лишь уговариваю верующих исполнить заповедь обозначенную в Новом Завете как первая из всех заповедей Бога (Марк12:29), потому что если верующий человек не исполнит эту заповедь, то тогда не сможет исполнить первую заповедь (Марк 12:30)

            Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
            И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
            Да! если кто не исполнит высшие заповеди Бога - могут попасть в очень трудное положение. Поэтому я и уговариваю поверить в ЕДИНОГО ГОСПОДА Иисуса Христа - истинного, сущего над всем Бога- 1-е Иоанн 5:20, Римл.9:5...


            Объяснить вам значение слова БЕЗЗАКОНИЕ?!!
            Объясните. Но я думаю, что это касается ЛЮБВИ. Любишь - исполнитель Закона. Нелюбишь - беззаконник.

            Комментарий

            • Tajar
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4300

              #7581
              Сообщение от Tajar
              Речь идет о вере во Христа,котораЯ не устраняет веры в Бога Отца и послушания Ему.



              валерий2013Не устраняет. "Верующий в Сына имеет Отца". Просто необходимо знать, что Отец и Сын - ОДНО...один и тот же Господь. "Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" - Исаия 41:4. "Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня" - Исаия 43:11. "Тебе дано видеть это, что бы ты знал, что только Господь есть Бог и нет ещё кроме Его" - Второзак.4:35. "Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё кроме Его" - Второзак.4:39

              Так что,по вашему Бог Отец и Иисус Христос - одно и тоже,одна личность?!..
              Tajar:Вы можете сказать,когда для вас "Закон БЫЛ детоводителем (педагогом - греч) ко Христу?Как это происходило в вашей жизни до пришествия вашей веры?


              Причём здесь я, Tajar? К вере в Иисуса Христа человечество привели евреи.

              Tajar:Хотите сказать что иудеям нужен был Закон как детоводитель(педагог-греч),а вам нет? Вы сразу в дамки?!
              Таjar, я лишь уговариваю верующих исполнить заповедь обозначенную в Новом Завете как первая из всех заповедей Бога (Марк12:29), потому что если верующий человек не исполнит эту заповедь, то тогда не сможет исполнить первую заповедь (Марк 12:30)

              А то что говорит Христос и Апостолы вас УЖЕ не касается?:
              Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
              почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.(Матф.19:17-19)

              Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)

              Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
              Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13:9,10)



              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)
              Объяснить вам значение слова БЕЗЗАКОНИЕ?!!


              Объясните. Но я думаю, что это касается ЛЮБВИ. Любишь - исполнитель Закона. Нелюбишь - беззаконник.

              То есть вы совершенны в любви и безгрешны,вам законом грех ни к чему распознавать и воздерживаться от него? И вышенаписанное к вам не относится?

              Беззаконие - это жизнь без Закона.
              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
              (Пс.50:15)

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #7582
                Сообщение от Tajar


                Объясните. Но я думаю, что это касается ЛЮБВИ. Любишь - исполнитель Закона. Нелюбишь - беззаконник.

                То есть вы совершенны в любви и безгрешны,вам законом грех ни к чему распознавать и воздерживаться от него? И вышенаписанное к вам не относится?

                Беззаконие - это жизнь без Закона.
                Вы можете ответить Иову на вопрос: "Почему беззаконные живут, достигают старости, да и силами крепки? Дети их с ними пред лицем их, и внуки их пред глазами их. Домы их безопасны от страха и нет жезла Божия на них...." Иов 21:7-9

                Комментарий

                • Tajar
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 4300

                  #7583
                  Сообщение от валерий2013
                  Вы можете ответить Иову на вопрос: "Почему беззаконные живут, достигают старости, да и силами крепки? Дети их с ними пред лицем их, и внуки их пред глазами их. Домы их безопасны от страха и нет жезла Божия на них...." Иов 21:7-9
                  Могу! Читайте 72 й псалом,там полный ответ.
                  Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                  (Пс.50:15)

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #7584
                    Сообщение от Tajar
                    Могу! Читайте 72 й псалом,там полный ответ.
                    Ответ в Новом Завете. Беззаконные живут потому что Бог повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных (Матфея 5:45). Это называется беззаконие. Нет Божиего Закона на этой земле для человека.

                    Комментарий

                    • Corvalol
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 25 September 2018
                      • 1534

                      #7585
                      Сообщение от валерий2013
                      Нет Божиего Закона на этой земле для человека.
                      Закон есть. Нет суда Божьего на земле.

                      Комментарий

                      • borman13
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 1088

                        #7586
                        Сообщение от валерий2013
                        Ответ в Новом Завете. Беззаконные живут потому что Бог повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных (Матфея 5:45). Это называется беззаконие. Нет Божиего Закона на этой земле для человека.
                        В очередной раз, прикрываясь непонятым текстом писания, демонстрируете свою глупость. А еще более, не способность видеть главное и не стремиться к нему. Вы закостенели в своем познании.
                        Бог не сеет беззаконие, оно в в наших головах, точно так же, как и Его Законы. Вы говорите нет Божьего Закона для человека. Т.е. для вас нет этих законов. Вы подвластны влиянию окружающего вас мира, вы считаете, что все вне Закона, а все беззаконники имеют Благо - долгую и сытую жизнь. Вы считаете блага материальные - Благом? Жизнь на земле - Благо только потому, что позволяет человеку осознать в течении ее свою причастность к Богу и к исполнению Его Законов, которые есть для каждого, проходя испытание материальностью. В каждом есть Христос, но каждый ли это осознает? По вашим словам, вы не только далеки до этого, вы еще и двигаетесь в противоположную сторону. Ни окружающий мир, ни Сам Бог не заставляет Его Законы исполнять, тут же карая беззаконников. Всем даны равные условия и дано время, которое необходимо на осознание необходимости исполнять Его Законы, все это на совести каждого и есть время на Покаяние. Иисус исполнял Божьи Законы, Он являлся эталоном их исполнения. Человеческое законодательство, по сути своей, основано на Истинных Законах. Насколько общество, в массе своей, осознало Законы Божьи, настолько они близки к ним по значению. Конечно, далеки мы еще до установления человеческих законов, равных Божьим, но исполнение Законов Божьих каждым по своей инициативе, показатель приближения к Христу и к Богу.
                        Вам правильно показали 72-й псалом, спасибо Tajarу, но вы разве не видите в нем, что отвечать и следить нужно только за собой и знать надлежит только то, что наказание грешников неизбежно? Поэтому, отвечайте за себя, есть для вас Божьи Законы или нет, а если нет, то и Бога в вас нет. А если да, то ваше утверждение, что нет для человека Божьего Закона - глупость и вам следует это признать.
                        "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #7587
                          Сообщение от валерий2013
                          Вы можете ответить Иову на вопрос: "Почему беззаконные живут, достигают старости, да и силами крепки? Дети их с ними пред лицем их, и внуки их пред глазами их. Домы их безопасны от страха и нет жезла Божия на них...." Иов 21:7-9
                          Иов сам ответил.
                          И отвечал Иов Господу и сказал:
                          знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.
                          Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
                          Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
                          Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
                          поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.
                          (Иов.42:1-6)
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • Tajar
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 4300

                            #7588
                            Сообщение от валерий2013
                            Ответ в Новом Завете. Беззаконные живут потому что Бог повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных (Матфея 5:45). Это называется беззаконие. Нет Божиего Закона на этой земле для человека.
                            Это вас учит тому что можете так и оставаться злыми,и неправедными и все равно спасетесь?! Читайте внимательно и думайте пока не поздно еще что то исправить и пока не совершился Суд Христов:

                            Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                            Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
                            И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                            (Матф.7:21-23)

                            А Суд Божий таки есть!: Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                            Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                            (Иак.2:10-12)
                            Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                            (Пс.50:15)

                            Комментарий

                            • Анечка хорошая
                              Ветеран

                              • 30 December 2016
                              • 1348

                              #7589
                              Сообщение от Tajar
                              Это вас учит тому что можете так и оставаться злыми,и неправедными и все равно спасетесь?! Читайте внимательно и думайте пока не поздно еще что то исправить и пока не совершился Суд Христов:

                              Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                              Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
                              И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                              (Матф.7:21-23)

                              А Суд Божий таки есть!: Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                              Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                              (Иак.2:10-12)
                              А воля Отца Небесного сотворить человека по Образу Божию и Подобию. Человек должен стать подобным Богу, причащаясь и заменяя свою греховную плоть безгрешной и святой Христовой, которая не грешит, отсюда и разбойник станет праведным в Раю, а кто не поверит Христу, тот останется "аки наг, аки нет ничего...".



                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от borman13
                              В очередной раз, прикрываясь непонятым текстом писания, демонстрируете свою глупость. А еще более, не способность видеть главное и не стремиться к нему. Вы закостенели в своем познании.
                              Бог не сеет беззаконие, оно в в наших головах, точно так же, как и Его Законы. Вы говорите нет Божьего Закона для человека. Т.е. для вас нет этих законов. Вы подвластны влиянию окружающего вас мира, вы считаете, что все вне Закона, а все беззаконники имеют Благо - долгую и сытую жизнь. Вы считаете блага материальные - Благом? Жизнь на земле - Благо только потому, что позволяет человеку осознать в течении ее свою причастность к Богу и к исполнению Его Законов, которые есть для каждого, проходя испытание материальностью. В каждом есть Христос, но каждый ли это осознает? По вашим словам, вы не только далеки до этого, вы еще и двигаетесь в противоположную сторону. Ни окружающий мир, ни Сам Бог не заставляет Его Законы исполнять, тут же карая беззаконников. Всем даны равные условия и дано время, которое необходимо на осознание необходимости исполнять Его Законы, все это на совести каждого и есть время на Покаяние. Иисус исполнял Божьи Законы, Он являлся эталоном их исполнения. Человеческое законодательство, по сути своей, основано на Истинных Законах. Насколько общество, в массе своей, осознало Законы Божьи, настолько они близки к ним по значению. Конечно, далеки мы еще до установления человеческих законов, равных Божьим, но исполнение Законов Божьих каждым по своей инициативе, показатель приближения к Христу и к Богу.
                              Вам правильно показали 72-й псалом, спасибо Tajarу, но вы разве не видите в нем, что отвечать и следить нужно только за собой и знать надлежит только то, что наказание грешников неизбежно? Поэтому, отвечайте за себя, есть для вас Божьи Законы или нет, а если нет, то и Бога в вас нет. А если да, то ваше утверждение, что нет для человека Божьего Закона - глупость и вам следует это признать.
                              Борман13, он не прикрывается, а проверяет, как будет реагировать народ на его книгу, потому и со мной не беседует, что я его поняла, и ему стало не интересно.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Tajar
                              Речь идет о вере во Христа,котораЯ не устраняет веры в Бога Отца и послушания Ему.

                              Вы можете сказать,когда для вас "Закон БЫЛ детоводителем (педагогом - греч) ко Христу?Как это происходило в вашей жизни до пришествия вашей веры?

                              Крещение "во Христа",это крещение в Его образ жизни Иудея,законопослушного Сына Божия,а вы делаете себя и предлагаете всем стать непослушными и противниками Бога Отца. Как это вяжется с "крещением во Христа"?!

                              Это "крещение" в заблуждения беззаконников, "во христа" созданного церковными преданиями,а не в настоящего.Поэтому вот эти слова Начтоящего Господа Иисуса Христа относятся на 100% в вам и вам подобным:

                              Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


                              И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                              (Матф.7:22,23)

                              Объяснить вам значение слова БЕЗЗАКОНИЕ?!!
                              "20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы; 21 поэтому не на всякое слово, которое говорят, обращай внимание, чтобы не услышать тебе раба твоего, когда он злословит тебя;
                              22 ибо сердце твое знает много случаев, когда и сам ты злословил других.
                              (RST Екклесиаст 7:20-22)"
                              "9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, 10 как написано: нет праведного ни одного;
                              11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
                              12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
                              (RST К Римлянам 3:9-12)".
                              А надо стать подобным Богу!
                              Без помощи и Тела Христова это сделать нельзя.

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #7590
                                Сообщение от Corvalol
                                Закон есть. Нет суда Божьего на земле.
                                Любовь есть исполнение Закона. Любишь Бога всем сердцем и ближнего как себя - являешься исполнителем Закона Божиего и попадёшь в Царство Небесное. Не любишь - не исполнитель и в Царство не попадёшь.
                                Других вариантов нет.

                                Комментарий

                                Обработка...