Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71178

    #7471
    Сообщение от borman13
    Поэтому мы познаем прежде всего себя, как Божественные единицы, и через это познаем Бога.
    Нет, друг, наоборот.

    Прежде всего мы должны познать Бога Творца,
    тогда мы сможем познать себя как творение.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Corvalol
    О-о-о. Это длинная и печальная история
    ... история грехопадения?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #7472
      Сообщение от Дмитрий брат
      .[COLOR=#ff0000]как имя того Господа, которому Вы служите?.
      Яхве ......
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • Corvalol
        Участник с неподтвержденным email

        • 25 September 2018
        • 1534

        #7473
        Сообщение от borman13
        Поэтому мы познаем прежде всего себя, как Божественные единицы, и через это познаем Бога.
        Это ошибочное суждение. Мы должны четко видеть разницу между "тождеством" и "подобием". Тождество означает совпадение по всем параметрам, подобие - хотя бы по нескольким, из множества. Когда мы говорим о Боге и Христе, мы имеем ввиду тождественное равенство. Когда мы говорим о нас и о Боге, мы имеем ввиду подобие. Подобие может означать как большую степень различия, так и приближения. Например мы, люди, как вид - подобны растениям потому что нуждаемся в воздухе и энергии Солнца; Еще больше мы подобны животным, потому что имеем нервную систему, а из животных более подобны обезьянам, а вот другим людям мы не подобны, а равны, дальше - внутри видовое деление: Мы украинцы - подобны неграм, только белые; подобны американцам, только бедные; подобны русским, только вот, президент у нас фиговый был, размазня, но, выбор сделан, тьфу-тьфу-тьфу, Теперь Все будет хорошо! Хватит о политике! О Самосознании. Самосознание и Богопознание - вещи совершенно из разных источников. Самосознание - это реализм, а Богопознание - идеализм только свыше, через откровение Божье. Истинное самосознание приходит через Богопознание.

        Личность,это результат нашего познания, а не причина этого познания. Т.е. личность вторична по отношению к Самосознанию.
        Поскольку личность наша такова, каково наше Самосознание и никак не наоборот. Более того не личность владеет Самосознанием,
        а наша Духовная Божественная частица - Душа.
        как сущности (существа) - мы созданы Богом. Как личности мы находимся в процессе само-созидания, мы принимаем непосредственное участие в созидании собственной личности. Самосознание контролирует и направляет этот процесс. Поэтому у Бога нет к нам особых претензий относительно состояния наших тел, но вот за состояние души - Он спросит каждого Хоть на формирование нашей личности и влияет множество факторов, начиная от откровения Божьего, до окружающей нас социальной среды, но наше самосознание имеет безусловный приоритет. А там, где Бог предоставляет человеку значительную степень свободы и выбора, Он же спрашивает и за результат.

        Комментарий

        • borman13
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 1088

          #7474
          Сообщение от Corvalol
          Это ошибочное суждение. Мы должны четко видеть разницу между "тождеством" и "подобием". Тождество означает совпадение по всем параметрам, подобие - хотя бы по нескольким, из множества. Когда мы говорим о Боге и Христе, мы имеем ввиду тождественное равенство. Когда мы говорим о нас и о Боге, мы имеем ввиду подобие. Подобие может означать как большую степень различия, так и приближения. Например мы, люди, как вид - подобны растениям потому что нуждаемся в воздухе и энергии Солнца; Еще больше мы подобны животным, потому что имеем нервную систему, а из животных более подобны обезьянам, а вот другим людям мы не подобны, а равны, дальше - внутри видовое деление: Мы украинцы - подобны неграм, только белые; подобны американцам, только бедные; подобны русским, только вот, президент у нас фиговый был, размазня, но, выбор сделан, тьфу-тьфу-тьфу, Теперь Все будет хорошо! Хватит о политике! О Самосознании. Самосознание и Богопознание - вещи совершенно из разных источников. Самосознание - это реализм, а Богопознание - идеализм только свыше, через откровение Божье. Истинное самосознание приходит через Богопознание.
          Считайте как хотите. Однако, вы больше рассматриваете формы и понимание этой формы, в частности - человека, себя, в мире окружающем, реальном, как вы говорите. Отсюда ваше все подобие растениям, животным и т.д. Я ж совсем иную сторону имел ввиду, или область. Для вас идеализм, я буду вашим термином пользоваться, есть Богопознание, а самосознание в эту область не входит. Я думаю, что отождествление человека со своей Душой как раз и вводит Самопознание в область идеализма. Понимаете, это определяет само СамоСознание и в конечном итоге - личность, проявленную в мире. Я говорю о понятии - Духовная Личность, это основание СамоСознания не на реализме познания окружающего мира, а больше операние и Осознание себя причастным Миру Духовному. Я о том, что осознавая себя Душой - божественной частицей, которой дана самостоятельность развития посредством соприкосновения с материей, человек познает свою Духовную, простите за тавтологию, вашими терминами - идеалистическую принадлежность к области идеализма и в тот момент это становится приоритетней в области Самопознания и Осознания себя, человека, как Духовной субстанции, Сущности, Разумной Единицы, которая от Бога и это, мне думается важнее, чем познания Бога без практики познания Себя, своего Я, заложенного в физ. человеке. Иначе, мы имеем просто плотского человека и как можно говорить о познании им Бога, если область Духовная или идеализм для него не ясен, не раскрыт и не понятен. Хоть каждый день ему говори, он будет только знать о Боге, но не Сознавать себя причастным Богу и Знать Бога, как Истину, пока его Душа не проснется и не обратит человека к "взгляду" внутрь себя и самое главное, не инициирует стремление к Познанию и СамоПознанию через вопросы, ответы, в том числе бытию уже в русле требования Души, Своего Я, уже исповедуя ценности не земные, материальные, а Духовные, Истинные.

          Сообщение от Corvalol
          как сущности (существа) - мы созданы Богом. Как личности мы находимся в процессе само-созидания, мы принимаем непосредственное участие в созидании собственной личности. Самосознание контролирует и направляет этот процесс. Поэтому у Бога нет к нам особых претензий относительно состояния наших тел, но вот за состояние души - Он спросит каждого Хоть на формирование нашей личности и влияет множество факторов, начиная от откровения Божьего, до окружающей нас социальной среды, но наше самосознание имеет безусловный приоритет. А там, где Бог предоставляет человеку значительную степень свободы и выбора, Он же спрашивает и за результат.
          Ничего против не имею. Но еще есть Воля - Дух, которая так же формирует личность и тоже из области Духовности или идеализма. И тут как раз вопрос о самосознании и раскрытии этого Духа Душой, как постижение Истины и бытия от мысли до действия в русле этой Истины, разве мы можем здесь как-то говорить что это не самосознание? Но это явно не соответствует области реализма физ. мира, согласитесь?
          "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

          Комментарий

          • Corvalol
            Участник с неподтвержденным email

            • 25 September 2018
            • 1534

            #7475
            Сообщение от borman13
            Я думаю, что отождествление человека со своей Душой как раз и вводит Самопознание в область идеализма. Понимаете, это определяет само СамоСознание и в конечном итоге - личность, проявленную в мире. Я говорю о понятии - Духовная Личность, это основание СамоСознания не на реализме познания окружающего мира, а больше операние и Осознание себя причастным Миру Духовному.
            Личность это понятие только духовное и наша личность - это субъект духовной реальности, это то что мы есть в духовном отношении.Познание же личности Иисуса Христа, есть познание личности идеальной, это идеал, то, чему подобными мы должны быть. Во Христе идеализм метафизический становится Божественным реализмом. Человек осознает себя как личность, даже если он в Бога не верит. В этом случае он сам формирует для себя идеал или же считает себя идеалом. Познавая Иисуса Христа - человек познает идеал человека и соответствие своей личности этому идеалу.

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #7476
              Сообщение от baptist2016
              Сообщение от Дмитрий брат
              как имя того Господа, которому Вы служите?.
              Яхве ......
              а Иисус Христос для Вас Кто: Яхве или Веельзевул?
              может Вы НЕ почитаете Иисуса Христа за своего Господа?
              проясните нелукаво.

              Комментарий

              • pranaa
                Отключен

                • 25 August 2010
                • 4815

                #7477
                Сообщение от Дмитрий брат
                Вы НЕ почитаете Иисуса Христа за своего Господа?
                По любому ...не докажет Вы можете 100 раз говорить,что вы подданный короля Йордании,но пока он сам не подтвердит бумагой с сургучовой печатью...
                будут над вами смеяться.
                Последний раз редактировалось pranaa; 24 April 2019, 09:22 AM.

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #7478
                  Сообщение от pranaa
                  По любому ...не докажет Вы мжете 100 раз говорить,что вы подданный короля Йордании,но пока он сам не подтвердит бумагой с сургучовой печатью...
                  будут над вами смеяться.
                  не тратьте время на флуд троллический.
                  лучше внимательно изучите первую страницу данной темы.

                  Комментарий

                  • pranaa
                    Отключен

                    • 25 August 2010
                    • 4815

                    #7479
                    Сам то ...чем докажешь

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Дмитрий брат
                    не тратьте время на флуд троллический.
                    изучите первую страницу данной темы.
                    На первой странице ваш косяк:
                    Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, Его слушайте
                    Второзаконие 18:15
                    18:15 ПРОРОКА ИЗ СРЕДЫ ТВОЕЙ, ИЗ БРАТЬЕВ ТВОИX, ПОДОБНОГО МНЕ, ПОСТАВИТ ТЕБЕ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ЕГО СЛУШАЙТЕСЬ.
                    В данном отрывке их торы речь об Иисусе Навине,а не сыне Марии и Иосифа т.н. сына человеческого.

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #7480
                      Сообщение от pranaa
                      На первой странице ваш косяк...
                      косяк в уме вашем, не обновленном Христом.

                      уразумейте:

                      для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум
                      1. быть рожденным от Бога
                      2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
                      3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
                      4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..

                      христианство - это НЕ философский кружок по изучению Библии, основанный на мнениях людей. а ..
                      живые личные отношения с Богом в вере, построенной на ЕГО ОТКРОВЕНИЯХ.

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #7481
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        а Иисус Христос для Вас Кто: Яхве или Веельзевул?может Вы НЕ почитаете Иисуса Христа за своего Господа?проясните нелукаво.
                        Иисус Христос - Господь, Спаситель и Ходатай.
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • pranaa
                          Отключен

                          • 25 August 2010
                          • 4815

                          #7482
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          косяк в уме вашем, не обновленном Христом.

                          уразумейте:

                          для того чтобы здраво рассуждать в вере
                          Уразумей !... пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи.

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #7483
                            Сообщение от pranaa
                            пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи.
                            это не оправдывает Вас.
                            если возжелаете и возлюбите истину - Бог удалит от Вас действие заблуждения.

                            - - - Добавлено - - -
                            Сообщение от baptist2016
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            как имя того Господа, которому Вы служите?.
                            Яхве ......
                            Сообщение от baptist2016
                            Иисус Христос - Господь, Спаситель и Ходатай.
                            А Иисусу Христу Вы служите? или Он не ваш Господь?

                            Комментарий

                            • pranaa
                              Отключен

                              • 25 August 2010
                              • 4815

                              #7484
                              Сообщение от Дмитрий брат



                              ...Он не ваш Господь?
                              Нет конечно, раз мы умертвляем вдов и поедаем их имение. (Деяние 5)
                              Они жестоки ко вдовам и отнимают у них дома, и в лицемерии своём предаются долгим молитвам.
                              Евангелие от Луки 20:47 Лк 20:47:

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #7485
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                [ или Он не ваш Господь?
                                прекращайте цинично тролить .... вы же сами цитируете : "Иисус Христос - Господь, Спаситель и Ходатай."
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...