Можно ли стать Господом Богом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей 13
    Ветеран

    • 08 October 2012
    • 6247

    #586
    Сообщение от Буkвоед
    Исх.6:3 Являлся Я Аврааму,
    Исааку и Иакову с именем `Бог
    Всемогущий'
    , а с именем Моим
    `Господь' не открылся им;
    Но дело в том, что Бог с именем "Господь" не открылся и вам вместе с вашим ВиБРом
    3
    Я ОТКРЫВАЛСЯ АВРААМУ, ИСААКУ И ИАКОВУ
    В ОБРАЗЕ ВСЕМОГУЩЕГО,
    НО СВОЕЙ БОЖЕСТВЕННОЙ СУЩНОСТИ Я ИМ НЕ ОТКРЫВАЛ.
    ........
    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
    39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

    Комментарий

    • доккуш
      Отключен

      • 08 August 2010
      • 10035

      #587
      Евангелие от Иоанна, глава 17
      6 Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.

      Комментарий

      • Сергей 13
        Ветеран

        • 08 October 2012
        • 6247

        #588
        Сообщение от доккуш
        Евангелие от Иоанна, глава 17
        6 Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
        16. Они не от мира, как и Я не от мира.
        38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
        39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

        Комментарий

        • Сергей 13
          Ветеран

          • 08 October 2012
          • 6247

          #589
          Сообщение от доккуш
          Евангелие от Иоанна, глава 17
          6 Я открыл имя Твое человекам
          ...и ещё...в Библии человеки и люди тоже не одно и тоже...каждое слово...даже сходное по смыслу имеет свой собственный глубокий смысл...
          Тот кто говорит , что знает писания-тот заблуждается...большинство из нас даже не догадывается что в писаниях скрыты великие знания.
          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

          Комментарий

          • AVG
            Ветеран

            • 28 August 2011
            • 3539

            #590
            ненадо стеснять дух свой и спрашивать можно или неможно,не можно а нужно быть истинным оброзом и подобием Божием как сказал Иисус Христос Яесмь Свидетель верный и истинный; полноты Божества телесно и те кто В Нем есть как Он во всей полноте,как говорит слово Божие Я сказал:вы -боги,и сыны Всевышнего -все вы Пс81:6.
            страдающий плотью не грешит.

            Комментарий

            • СияниеДелПравды
              Завсегдатай

              • 20 November 2012
              • 949

              #591
              Сообщение от Лука
              СДП

              И снова Вы врете и тем служите диаволу.

              1. Вы врете, что ипостась Бога - не Бог.
              2. Вы врете, что в Библии есть слова "от начала сущий", а не "от начала Сущий".
              3. Вы врете, что не хулили ни Бога, ни Его Писание т.к. неоднократно лгали о содержании Библии.
              4. Вы врете, что "христиан в Израиле подавляющее меньшинство" т.к. точное количество христиан на Ближнем Востоке неизвестно.


              И ложь Ваша будет обличаться до тех пор, пока Вы не прекратите лгать.
              Л, Вы не ответили. Ваши голословные утверждения, которые очень грубо выставляют меня в дурном свете (якобы, я вру) свидетельствуют, что Вы не имеете аргументов. Спасибо, что невольно, но признали это. Это очень хорошее невольное признание - недалеки Вы от благословения Божьего!
              И чтоб Вам было ещё о чём-то важном подумать, почитайте о проповеди апостола Павла в книге Деяний. Вот, что мне попалось в Новом Завете сегодня:
              7. а Иасон принял их, и все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса.
              (Деяния св. Апостолов 17:7)
              Вот, Л, в чём обвиняли Павла и тех, кто уверовал по его проповеди: они считали Иисуса царем. Это считалось нарушением законов Рима - нельзя было считать на территории, которая принадлежала Риму, царем никого другого, кроме цезаря (кесаря). Очевидно, что Павел проповедовал людям не о том, что Христос - это Бог! Очевидно, что Павел проповедовал народу не то, что Иисус - это равный Богу Сын Бога (как Вам бы того хотелось сегодня)! О чем же проповедовал Павел?
              О том, что человека Иисуса наш Единственный Бог, Отец наш Небесный, сделал Мессией (царем) и господом (Божьим человеком).
              Об этом же Петр проповедовал людям. Все люди знают значение слова Мессия - это великий человек и царь-помазанник Бога!
              Вот Вам, Л, слова святого Павла! Надеюсь, Вы поверите хотя бы словам проповеди Павла в древнем городе Афины:
              30. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
              31. ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых
              .
              (Деяния св. Апостолов 17:30,31)
              Тут речь идёт не о семье из мужа и жены, а лишь о человеке мужского пола. Апостол прямо называет Христа ЧЕЛОВЕКОМ! На современном русском языке Павел сказал бы это так: Бог (речь об Отце Боге, а не о Христе) сейчас повелевает людям по всему миру покаяться, потому что Он (Отец Христа и наш Отец) назначил день, в который будет справедливо судить Вселенную через (посредством) заранее определенного Им (Отцом) для этой почетной миссии ЧЕЛОВЕКА (речь о Христе!!).
              Итак, Павел не раз однозначно и чётко говорил о Христе, как о человеке и посреднике между Богом и людьми, но никогда Павел не говорил о Христе, как о Боге. А в тех двух или трех местах посланий Павла, в которых, как Вы думаете, говорится о Христе Боге и Христе Творце, речь идёт, вероятнее всего, о Единственном Боге Яхве. В любом случае эти отрывки очень туманны и лишь условно и с большой натяжкой могут быть названы доказательством того, что Павел говорил или писал о Христе, как о Боге. А это значит лишь одно: Павел считал Христа человеком. Я тоже считаю Иисуса человеком, которому Бог поручил помочь мне спастись. Бог может всё. Бог может даже человеку Христу поручить мне помочь спастись. И Христос, будучи Божьим человеком Мессией, успешно исполнил поручение Бога в моей жизни и в жизни многих тысяч других людей, которые спасены по воле Бога и Христа.
              Любовь покрывает множество грехов!

              Комментарий

              • Злобин Дмитрий
                Ветеран

                • 09 March 2004
                • 9910

                #592
                СияниеДелПравды Потрясающий ник! Скромно , ярко , со вкусом! Примите мои поздравления! Покорнейше прошу.

                - - - Добавлено - - -

                СияниеДелПравды Вот я тоже себе ник придумал : "Вершина Разума и Веры" ,как думаете ? Подойдет?
                Спасайся кто может !

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #593
                  СияниеДелПравды

                  якобы, я вру
                  Вы врете постоянно и это доказано фактами, Писанием и цитатами из Ваших сообщений. Повторять аргументы не вижу смысла.

                  Очевидно, что Павел проповедовал людям не о том, что Христос - это Бог!
                  Снова лжете препаскудно. О Божественности Христа Апостол Павел писал:

                  1Тим.3:16 Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. А вознесся именно Христос.

                  Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно

                  "Рим.9:5 Христос по плоти, сущий над всем Бог."

                  Очевидно, что Павел проповедовал народу не то, что Иисус - это равный Богу Сын Бога (как Вам бы того хотелось сегодня)!
                  Снова врете.
                  Ап.Павел о Божественности Христа
                  : Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. Согласно правил др. греч. языка один артикль относиться к двум существительным, следовательно слова Бог и Спаситель относятся к слову Христос.

                  Апостол Филипп дополнил "Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу". Не пытаться, не казаться, а БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ!
                  Таким образом Ваша брехня в очередной раз обличена Священным Писанием.

                  О чем же проповедовал Павел?
                  О том, что Христос - Бог.

                  никогда Павел не говорил о Христе, как о Боге.
                  Врете, как все дети диавола. Доказательства Вашей лжи приведены выше. А Ваше богохульство не покроет даже любовь.

                  Комментарий

                  • СияниеДелПравды
                    Завсегдатай

                    • 20 November 2012
                    • 949

                    #594
                    Сообщение от Злобин Дмитрий
                    СияниеДелПравды Потрясающий ник! Скромно , ярко , со вкусом! Примите мои поздравления! Покорнейше прошу.

                    - - - Добавлено - - -

                    СияниеДелПравды Вот я тоже себе ник придумал : "Вершина Разума и Веры" ,как думаете ? Подойдет?
                    Нет. Только Бог точно знает тот ник, который Вам подойдёт. Спросите Его - Он не оставит Ваш вопрос без внимания. Мне именно Бог подсказал этот ник.
                    На взгляд Вашей скромной слуги, существующий у Вас сейчас ник подходит Вам как нельзя лучше. Видно, что Вам нравится издеваться над добрыми людьми, проявляя злобу. Ваш ник послан Вам Самим Богом, хоть Вы и думали, что шутили, когда подбирали себе ник. Но не шутили, как я на своей шкуре только что испытала.
                    Вы так несказанно любезны!
                    Любовь покрывает множество грехов!

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #595
                      Сообщение от Злобин Дмитрий
                      СияниеДелПравды Потрясающий ник! Скромно , ярко , со вкусом! Примите мои поздравления! Покорнейше прошу.
                      Ну кто, кроме сатаны мог ей такое подсказать? Постоянно искажая слово Божие она не понимает, как нелепо выглядит с таким лживым ником

                      Комментарий

                      • СияниеДелПравды
                        Завсегдатай

                        • 20 November 2012
                        • 949

                        #596
                        Сообщение от Лука
                        СияниеДелПравды
                        Вы врете постоянно и это доказано фактами, Писанием и цитатами из Ваших сообщений. Повторять аргументы не вижу смысла.
                        Снова лжете препаскудно. О Божественности Христа Апостол Павел писал:
                        1Тим.3:16 Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. А вознесся именно Христос.
                        Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно
                        "Рим.9:5 Христос по плоти, сущий над всем Бог."
                        Снова врете.
                        Ап.Павел о Божественности Христа
                        : Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. Согласно правил др. греч. языка один артикль относиться к двум существительным, следовательно слова Бог и Спаситель относятся к слову Христос.

                        Апостол Филипп дополнил "Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу". Не пытаться, не казаться, а БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ!
                        Таким образом Ваша брехня в очередной раз обличена Священным Писанием.
                        О том, что Христос - Бог.
                        Врете, как все дети диавола. Доказательства Вашей лжи приведены выше. А Ваше богохульство не покроет даже любовь.
                        В одном из последних Ваших постов Вы утверждали, что под словом плоть в Библии не имеется виду по смыслу слово человек.
                        Апостол Павел с Вами совсем не согласен:
                        16. однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
                        (Послание к Галатам 2:16)
                        Как же это плоть может оправдаться? Никак. Правильно и на современном русском языке слова Павла звучат только так, Л: потому что делами соблюдения Закона Моисея не может оправдаться ни один человек.
                        Или Вы считаете, что Павел говорит об оправдании куска мяса или об оправдании тела? Я не верю, что Вы осмелитесь так подумать о Павле, что он способен был проповедовать об оправдании перед Богом куска мяса или тела. Верю в Вашу разумность, Л.
                        1Тим.3:16 Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. А вознесся именно Христос.
                        Бог показал себя в человеке Иисусе Христе
                        - Павел лишь имеет в виду, что через дела, которые Бог помог совершить Иисусу Христу, Бог показал Своё могущество и Силу, Свою Любовь. Тут и речи нет о том, что Иисус - это Бог. Когда же Вы признаете, что зря приводите всем тут этот отрывок в качестве свидетельства того, что Иисус - это Бог. Бог показал себя в человеке Христе - это доказательство того, что Христос - это человек от Бога, а Бог использовал этого великого человека для цели и для миссии спасения людей. Ибо плоть - это человек, а не кусок мяса. Признайте это.

                        Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно
                        Этот
                        древний перевод можно понимать так: потому что Христос (всё его тело) был наполнен всем тем совершенством Божества, которое только может наполнять человека по воле Бога. Древнее слово полнота - это совсем не тучность, а лишь совершенство (и слава). Телесно - это в телесной форме. То есть в теле человека. Речь опять о человеке Божьем - о Христе.

                        "Рим.9:5 Христос по плоти, сущий над всем Бог."
                        А эту фразу Вы в очередной раз вырвали из контекста и считаете, что эти слова служат доказательством того, что Христос - это Бог? Зря.
                        Перечитайте весь этот отрывок - там речь идёт лишь об иудейском происхождении тела Христа. Павел свидетельствует, что Иисус Христос пришёл в мир через иудеев и от иудаизма. Вообще в этом отрывке идёт речь о тех благах, которые явлены миру через иудеев напрямую: много что перечисляется там Павлом, а в конце перечисления через запятую перечислены два отдельных блага, которые тоже получил мир от иудеев напрямую: тело Христа (иудейское) и вера в Единственного и Одного Бога (Израилева), Который и является только Единственный Сущим (Богом), пребывающим над всем созданным Им мирозданием.

                        Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. Согласно правил др. греч. языка один артикль относиться к двум существительным, следовательно слова Бог и Спаситель относятся к слову Христос.
                        Л, Вы на самом деле пытаетесь сейчас при помощи всего-то артикля какого-то и, намекая на то, что переводчики, переводившие Писание на русский, якобы, не справились со своей задачей из-за своей неграмотности и незнания значений греческих артиклей, опять доказать всем, что речь идёт о том, что Иисус - это великий Бог? Если бы Иисус Христос был бы Великим Богом, Павлом было бы так и записано: ожидая прихода Иисуса Христа - великого нашего Бога и Спасителя. Но тут явно идёт перечисление: ожидая явления славы великого (1) Единственного Бога нашего Отца и (также и) (2)Спасителя Иисуса Христа.

                        Апостол Филипп дополнил "Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу".

                        О каком таком апостоле Филиппе идёт речь? Л, уважаемый, возможно, вы имели в виду апостола Павла, который написал верующим в городе Филиппы? Вероятно. Но не стоит так опрометчиво путать святого и реального апостола Павла с несуществующим и выдуманным только Вами, уважаемый Л, апостолом Филиппом! Не нужно так заблуждаться, Л. Изучите же святое Писание до того, как подумаете даже пытаться дискутировать со мной. Мне думается, что для такого уважаемого человека, как Вы, смешно было бы не знать всех апостолов Христа в 1-ом веке н.э., которые написали послания, вошедшие в последующем в Писание христиан.
                        "Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу".
                        Он, будучи образом (то есть посредником) Бога, не считал воровством быть равным Богу.
                        Сравните с фразой моей подруги: Мартин Лютер, будучи великим реформатором, не считал чем-то ужасным быть равным Папе Римскому. Хорошо, что она далее продолжила: но великий реформатор Мартин Лютер, слава Всевышнему, совсем не был равен утопающему в роскоши Папе Римскому, а иначе грош ему был бы цена.
                        Л, ну, пожалуйста, не нужно же считать слова Павла о том, что Иисус не считал воровством (чем-то ужасным) быть равным Богу, доказательством того, что Иисус был равен Богу или считал себя равным Богу. Если бы Павел знал точно о том, что Иисус считал себя равным Богу, поверьте мне, Павел так бы и написал прямо: Иисус считал себя равным Богу. Или Павел написал бы прямо: Иисус равен Богу.
                        Если Вы упорно, не обращая внимание на мои объяснения, продолжаете думать, что эта фраза точно говорит нам о том, что Иисус равен Богу, подумайте о том, что данном случае имелось в виду равенство не Богу, но богу (было написано изначально с маленькой буквы). Позднее те, кто захотел намеками такими заставить Вас поверить, что речь идёт о равенстве Христа Единственному Всевышнему Отцу, записали слово бог (совсем другое слово) с заглавной буквы. И заглавная буква стала для Вас аргументом, благодаря которому кто-то стал верить в равенство Иисуса Христа Богу.
                        То, что Христос говорил о том, что есть такие люди, которые равны богам, это факт. Иисус даже говорил фарисеям: сказано в Писании: вы - боги. Тут написано с маленькой буквы. Поэтому имеется в виду боги, которые являются людьми, которые были наделены особой властью (от Бога).
                        Последний раз редактировалось ilya481; 06 January 2013, 03:24 AM.
                        Любовь покрывает множество грехов!

                        Комментарий

                        • Сергей 13
                          Ветеран

                          • 08 October 2012
                          • 6247

                          #597
                          Сообщение от Лука
                          Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славывеликого Бога иСпасителя нашего Иисуса Христа.
                          Явления Славы Великого Бога...........И.......... Спасителя Нашего.......
                          31. Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился
                          Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.

                          32. Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит
                          Его в Себе, и вскоре прославит Его.

                          Никого нив чём ненужно упрекать и винить...судить...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Лука
                          Ну кто, кроме сатаны мог ей такое подсказать? Постоянно искажая слово Божие она не понимает, как нелепо выглядит с таким лживым ником
                          Лука...это звучит гордо?
                          Сатана в каждом?
                          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                          Комментарий

                          • Сергей 13
                            Ветеран

                            • 08 October 2012
                            • 6247

                            #598
                            Сообщение от СияниеДелПравды
                            Нельзя))
                            Тот кто Господствует у вас в Уме и есть ваш Господь.

                            58. Господство человека не открыто, но скрыто.(Филипп)
                            Последний раз редактировалось ilya481; 06 January 2013, 03:42 AM.
                            38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                            39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                            Комментарий

                            • Сергей 13
                              Ветеран

                              • 08 October 2012
                              • 6247

                              #599
                              Сообщение от Ё-моё
                              Творец и творение едино, мы все одно целое, Я и Отец одно.
                              ...что вы подразумеваете под словом творение?
                              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #600
                                СДП

                                Вы утверждали, что под словом плоть в Библии не имеется виду по смыслу слово человек. Апостол Павел с Вами совсем не согласен (Послание к Галатам 2:16)
                                Представленная Вами цитата подтверждает, что Апостол Павел согласен со мной на 100%.

                                Как же это плоть может оправдаться? Никак.
                                Вот это правда.

                                Правильно и на современном русском языке слова Павла звучат только так...
                                В Вашем исполнении словосочетания типа "на современном русском языке", "этот перевод можно понимать так" или "Павел имеет в виду" переводится как "сейчас буду врать и искажать Писание своим толкованием". Вы настолько предсказуемы и стандартны в аргументах, что становится смешно

                                тут явно идёт перечисление
                                Верно - здесь перечисляются титулы Христа - Бог и Спаситель.

                                возможно, вы имели в виду апостола Павла, который написал верующим в городе Филиппы?... не стоит так опрометчиво путать святого и реального апостола Павла с несуществующим и выдуманным только Вами, уважаемый Л, апостолом Филиппом!
                                Вот тут, хоть и не совсем, но Вы правы. Действительно это не Апостол Филипп, а Апостол Павел писал Филиппийцам о том, что Христос не почитал хищением БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ. К Вашему большому разочарованию, Апостол Филипп, один из 12-ти, реально существовал. Но какая разница кому из Апостолов принадлежит подтверждение, что Христос РАВЕН БОГУ?

                                "Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу".
                                Именно так.

                                Если бы Павел знал точно о том, что Иисус считал себя равным Богу, поверьте мне, Павел так бы и написал прямо
                                Приведенная Вами цитата прямо говорит о том, что Павел знал точно о том, что Иисус считал себя равным Богу и написал об этом прямо.

                                То, что Христос говорил о том, что есть такие люди, которые равны богам, это факт
                                Опять врете. Не говорил Христос такого. Жаль. А я думал хоть в одном сообщении ни разу не соврете... Впрочем, понимаю. Если бы не соврали, пославший Вас Вам бы этого не простил.

                                Комментарий

                                Обработка...