Можно ли стать Господом Богом?
Свернуть
X
-
Мы говорим с Вами о разных Иудеях. Вы о: 17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, 18и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, 19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, 20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: 21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?23Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
Я пишу о:
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание,которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Римлянам 2 глава
Иудаизм - это в сердце моём. Я считаю, что важно быть иудеем в сердце, хотя я не соглашусь с тем, чему учил апостол Павел о ненужности обрезания и соблюдения Закона для язычников по происхождению. Ведь одно другому не мешает: можно иметь Закон Моисея в сердце своём и быть по истине иудейкой ,но при этом и принять гиюр и соблюдать все заповеди Закона Моисеева. Тут идёт речь лишь о смирении, а также и том, что человек должен не быть лицемерным в своей вере (когда человек является лишь иудеем по наружности) - в этом согласна с апостолом Павлом - этому и мой учитель Иисус Христос учил.Последний раз редактировалось СияниеДелПравды; 30 December 2012, 07:11 AM.Любовь покрывает множество грехов!Комментарий
-
СияниеДелПравды
Все ваши обвинения в мой адрес - это пустые наговоры и лживые и не основанные на Писании наговоры и клевета
Так поступают язычники, а не ученики иудея Иисуса Мессии!
В Библии есть многократное упоминания о том, что Иисус соблюдал Закон Моисея. он был обрезан, ходил в синагогу, изучал Тору и так далее.
Тут четко указано то, что Иисус идентифицирует себя иудеем, то есть евреем (тогда не было евреев, которые бы не были иудеями).
Однако Иисус, будучи чистокровным иудеем
в Библии ни разу Христос не сказал никому, что он является Богом.
Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."
Еф.4:5 один Господь, одна вера, одно крещение
Христос о Себе: "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то." (Иоан.13:13).
Да, он говорил о том, что он и Бог пребывают в единстве (я и Отец мы одно, то есть едины)
единство и идентичность это ведь разные вещи
Все христиане верят в то, что Бог родил Христа, а значит считают, что Бог захотел рожать, размножать Себя Единственного.
1. Учить и напоминать: Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан. 14:26).
2. Свидетельствовать: Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Иоан. 15:26).
3. Наставлять в истине: Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину (Иоан. 16:13).
4. Говорить: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам (Иоан. 16:13).
5. Оживлять: Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим. 8:11).
6. Открывать: А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1 Кор. 2:10).
7. Ходатайствовать: ...Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией (Рим. 8:26,27).
8. Указывать и предсказывать: ...исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. (1 Пет. 1:11).
9. Вести: Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божий (Рим. 8:14). .
христианские теологи почему-то считают, что Бог-Дух подобен человеку и способен рожать сына Себе
Быть может, я не вправе причислять себя к христианам
предполагаю, что он воскрес духовно
Никто из апостолов не проповедовал о том, что тело Христа ожило, ибо все иудеи знали, что тело было выкрадено (или исчезло) из гробницы кем-то.
Это моё мнение
Ложь №8. "Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" Перевожу на простой русский язык современности
"Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу"
Рожать это творить
Бог - это никакой не человек, чтобы рожать!
Я признаю основы христианства
- - - Добавлено - - -
Сергей 13
...другими словами можно иметь отца дьявола (одно время лгать заявив о сыновстве у дьявола), потом раскаяться во лжи и обрести Отца Бога? Такое возможно?Комментарий
-
Вполне возможно. Христианин - это не святой и не праведник. Христианин - это больной осознающий свою болезнь и избравший своим лечащим врачом Христа. "Мар.2:17 Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию."
Так?38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.Комментарий
-
Пройти сатану невозможно. Мы служим сатане нашими грехами, но познав Христа, через Него приходим к Богу, а затем, постепенно избавляясь от греха (прежде всего от лжи) обретаем Его сыновство и водительство.Комментарий
-
Вы снова лжете называя обличение обвинением. Я обличаю Вашу ложь.
Вы снова лжете. В Писании Христос ни разу не называет себя ни Иудеем, ни евреем.
Еще одна ложь. Иудеев по крови не бывает и быть не может.
Снова лжете
Снова лжете.
Еще одно сатанинское искажение сути действий Бога.
Очередная Ваша ложь. Не надоело?
Это вранье на вранье.
Так Вы еще и Бога во лжи обвиняете?
Опять лжете.
Все это - однозначно осознанная целенаправленная сатанинская деятельность.
, этот пост можно занести в местную книгу рекордов.
Вы снова лжете. В Писании Христос ни разу не называет себя ни Иудеем, ни евреем.
Еще одна ложь. Иудеев по крови не бывает и быть не может.Комментарий
-
Давайте уточним...по вашему сатана и дьявол отдельная личность или сатана и дьявол в каждом?38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.Комментарий
-
сатана (противник) или диавол (лжец, клеветник) - один и тот же дух соблазняющий человека воспротивиться воле Бога. Действует он изнутри искушая нашу душу богопротивными намерениями. И нет человека, который был бы в состоянии с ним справиться без помощи Бога.Комментарий
-
СияниеДелПравды
Увы, Вы снова лжете называя обличение обвинением. Я обличаю Вашу ложь. Но Ваша виновность или невиновность меня вообще не интересует. Каждый из пунктов обличения легко подтверждается Писанием. Скорее всего Вы это знаете и потому не требуете подтверждений.
Вы правы. Но я не язычник и не ученик иудея Иисуса Мессии.
Соблюдение формальных признаков Иудаизма является признаком следования иудейской культуре, но не является свидетельством духовной принадлежности к Иудаизму.
Вы снова лжете. В Писании Христос ни разу не называет себя ни Иудеем, ни евреем.
Еще одна ложь. Иудеев по крови не бывает и быть не может.
не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
Надеюсь, Вы измените форму дискуссии - пусть она станет честной и основанной сугубо на Писании христианском (хоть Вы меня не хотите причислять к христианам, но я упорно буду продолжать считать себя истинной последовательницей великого господа Христа). Повторюсь, я верую в Отца Христа и во Христа тоже. Верую и стараюсь соблюдать слова Христа! Это так мало для Вас? И я верю во Христа гораздо более, чем я доверяю словам Павла о ненужности Закона. Это Вас так огорчает и раздражает? Право же, не стоит так выходить из себя и столь грубо и эмоционально вести диалог в форме: лжете! и опять лжете и служите диаволу!
ТАК уважающие себя христиане не ведут диалог. Надеюсь, Христос видит Ваше поведение с Небес и сделает Вам внушение (если уж тут никто другой из тех, кто должен бы заметить это, упорно не замечает это).
Вы не ученик Иисуса Христа? А кто же Вы тогда? Я искренне считала Вас настоящим христианином. Или же Вы не хотите считаться настоящим христианином - учеником Иешуа Мессии (Иисуса Христа) только на основании того, что он был самым настоящим иудеем? Я слышала о том, что шовинизм и антисемитизм иногда проникает в умы христиан (некоторых), но никак не могла бы себе представить, что встречу такое чудо тут на форуме. Или я ошиблась и Вы уважаете иудеев и еврейский народ? Тогда я заранее приношу извинения за такие предположения. Но как же ещё можно понимать Ваши слова о том, что Вы не являетесь учеником иудея Иисуса Христа? Неужели Вы не верите в то, что Иисус был самым настоящим иудеем? Неужели Вы не верите в то, что его послание и приход в этот мир предназначались только евреям (Христос сказал: я послан только к заблудшим овцам дома Израилева)? Неужели Вы не заметили того очевиднейшего факта, что все апостолы и евангелисты - это именно иудеи, которые писали свои книги и послания иудеям во Христе или язычникам, которые уверовали в Единственного Бога Израилева и Его иудейского посланника и посредника Иисуса Христа? Тогда Вы очень многое в Писании не заметили, уважаемый Лука. Желаю Вам начать уже гораздо более внимательно изучать Писание.
А что же является по-вашему именно свидетельством принадлежности к иудаизму? Разве не то, что Иисус изучал Тору и был знатоком Торы, читал её в синагоге среди других иудеев? Ведь все иудеи его уважали и внимательно слушали его чтение Торы! Неужели Вы даже не можете признать, что не будь Иешуа настоящим иудеем по сути и по духу, его бы точно никто из иудеев даже не впустил бы в синагогу! Очевидно, что многие фарисеи и учителя иудаизма очень уважали Иисуса именно за то, что он был самым настоящим и праведным иудеем, который хорошо знал Писание (тогда только иудейское, ибо большая часть современной христианской Библии - это иудейское Писание) и неукоснительно соблюдал Закон Моисея. Его родители тоже были чистокровными иудеями и соблюдали Закон Моисея - именно они строго по Закону Моисея на 8-й день после рождения Иешуа принесли его в синагогу и попросили служителя синагоги совершить брит-милу - Иисусу обрезали крайнюю плоть так, как обрезали её тысячи лет до Иисуса и после Иисуса - строго по Закону! Для чего Мария принесла Иешуа в синагогу, если она знала, что родила она Бога? Вот именно - если Вас послушать, так получится, что у бога есть половой орган и есть нужда обрезать крайнюю плоть этого органа. Но я категорически отрицаю такое мнение! Ибо Вы заблуждаетесь - младенец Иешуа был всего-то обычным иудейским младенцем. Лишь позднее Бог Израилев, то есть Отец наш Небесный, сделал из этого иудея Иисуса именно господа и Христа, как и проповедовал Петр всем другим иудеям. Вы отрицаете это? Вы верите более словам Павла, который никогда не видел Иисуса и не слышал его проповеди Иисуса? Это Ваше право. Но это нелогично! Я бы на Вашем месте верила словам самого Христа и его верного последователя Шимона (Симона-Петра) более, чем словам бывшего преследователя христиан и бывшего фарисея Шауля (Савла-Павла). Но Вам решать, хотите ли Вы выбрать логику и разум или по-прежнему быть тем больным, как Вы выразились, который нуждается в лечении доктора. Бог не вечно будет терпеливо лечить болезни (в первую очередь ума) некоторых непонятливых братьев и сестер! Он ведь потом может быть и суровым Судьей! Бог - это праведный Бог и нелицеприятный Судья!
Но это Ваша жизнь и решать только Вам - я не буду Вас убеждать! Я не буду, но пусть убеждает Вас любимейший христианский апостол Павел, который написал о том, что от них (от иудеев) и Христос телом... Говоря всего-то современным русским языком, это следует понять только так: телом и генетически Иисус Христос, господь наш, были именно иудеем. Вы не верите святому апостолу Павлу? Тогда Вы не поверили бы и Самому Всевышнему Яхве, если бы Он предстал перед Вами и повторил то же самое!
Итак, мы с Вами выяснили уже то, что Иисус был по рождению (телесно иудеем). Слава святому апостолу Павлу, который помог Вам, Лука, это осознать.
Теперь давайте поговорим о духовной составляющей того, что называется принадлежностью еврея Иешуа к религии иудейской, то есть, к самому настоящему иудаизму:
22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:22)
Итак, Иисус сказал эти слова женщине из Самарии - эта женщина принадлежала к близко родственному народу евреям - самаритянскому народу (смесь израильтян и сирийцев) - и сирийцы и израильтяне - это оба семитские народы. Самаритяне тоже веровали в Единого Бога и исповедовали авраамическую религию близкую к иудаизму, однако у них были споры с евреями относительно некоторых религиозных вопросов. Что же господь Иисус сказал женщине той: вы, самаритяне даже сами не знаете, чему же вы всё-таки поклоняетесь, а мы (евреи-иудеи - имеется в виду из контекста), знаем точно Чему и как мы поклоняемся, потому что спасение пришло в мир именно от нас, иудеев.
Лука, прочитайте внимательнее этот отрывок - тут есть слово мы! о ком же это говорил Ваш Бог Христос? Не о евреях ли? Вероятно, да. Спасибо, что наконец признали этот великий факт - Иисус относил себя именно к иудейской религии, так как искренне исповедовал иудаизм и служил именно его интересам.
Вспомните, как он сказал: я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. Думаю, тут явно искажено добавлено совсем слово погибшим. Вероятно, его там не было или оно было в форме погибающим. Но даже в таком виде эти слова явно свидетельствуют о том, что Христос считал себя тем самым иудейским пророком и царем Мессией - он должен был помочь именно иудеям - народу Израиля, а не язычникам! Христос даже женщину не еврейку (из враждебного Израилю Ханаана) не хотел исцелять долго и упорно, но исцелил он её только потому, что она была очень настойчиво и смиренно признала себя, представительницу враждебного, хоть и родственного евреям и семитского народа, собакой. Только из-за её великой веры и смирения, как и её великой любви к дочери, Иисус сжалился над ней и исцелил её дочь больную.
Итак, Иисус - это еврей по происхождению и истинный иудей по вере - он молился только богу Израилеву, хоть и называл Его (вероятно, лишь образно) Отцом Небесным, а себя - сыном Отца Небесного. Из вышеприведенного отрывка видно, что он был патриотом Израиля и любил свой иудейский народ! Вы и это будете отрицать? Надеюсь, что нет.
Надеюсь, что Вы, уважаемый Лука, если не захотите прислушаться к словам святого христианского апостола Павла, прислушаетесь к словам САМОГО Иисуса Христа!
Кстати, даже иудей и апостол Христа Матфей начал своё величайшее Евангелие так: Родословие Иисуса Христа, сына (прямого потомка) Авраама и сына (прямого потомка) Давида (древнего царя Израиля). Или всё это Матфей лишь образно написал? Быть может он хотел подчеркнуть то, что Иисус не только генетически был потомком Авраама и Давида, но и по духу праведности был истинным верующим иудеем, который веровал, точно также, как и праведные Авраама и Давид, только в Единственного Всевышнего - в Бога Израилева? Быть может и так - решать только Вам, Лука.
Лука, это Ваши слова: Еще одна ложь. Иудеев по крови не бывает и быть не может.
Лука, ну почему же Вы так не очень хорошо осведомлены? Иудеем может считаться лишь тот, кто родился от иудейской женщины или принял гиюр. Спросите об этом израильтян и они Вам подтвердят, что бывают иудеи, которые родились в иудаизме - таких иудеев миллионы и миллионы живет в Израиле и США. Странно, что Вы этого не знали.
Продолжение следует...Последний раз редактировалось СияниеДелПравды; 30 December 2012, 07:04 AM.Любовь покрывает множество грехов!Комментарий
-
Поэтому я вас и спрашиваю...это одна личность которая проникает в каждого или это вообще не личность , а часть нас? Или как вообще по вашему...38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.Комментарий
-
СияниеДелПравды
Вы измените форму дискуссии - пусть она станет честной и основанной сугубо на Писании христианском
я верую во Христа
Верую и стараюсь соблюдать слова Христа!
Это так мало для Вас?
Надеюсь, Христос видит Ваше поведение с Небес и сделает Вам внушение
Вы уважаете иудеев и еврейский народ?
А что же является по-вашему именно свидетельством принадлежности к иудаизму?
Его родители тоже были чистокровными иудеями
если Вас послушать, так получится, что у бога есть половой орган и есть нужда обрезать крайнюю плоть этого органа.
Отец наш Небесный, сделал из этого иудея Иисуса именно господа и Христа, как и проповедовал Петр всем другим иудеям.
Вы отрицаете это?
Но Вам решать, хотите ли Вы выбрать логику и разум или по-прежнему быть тем больным, как Вы выразились, который нуждается в лечении доктора.
Теперь давайте поговорим о духовной составляющей того, что называется принадлежностью еврея Иешуа к религии иудейской
Вспомните, как он сказал: я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.
Думаю, тут явно искажено добавлено совсем слово погибшим.Погибшие - это не погибающие, а УЖЕ погибшие.
Продолжение следует..
- - - Добавлено - - -
Сергей 13
это одна личность которая проникает в каждого или это вообще не личность , а часть нас?Последний раз редактировалось Лука; 30 December 2012, 08:10 AM.Комментарий
-
.
Вы Бога считаете иудеем?
Вам виднее - есть ли половой орган у Вашего бога. Но Богу для рождения Сына не нужны ни женщины, ни половые органы.
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. (Дан 7:13)
И тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. (Лук 21:27)
Впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению ... (Лук 22:22)
И "вроде как" Его родила иудейка Мария, или может быть мы что то пропустили?Комментарий
-
Вот к примеру, чтобы сдать на краповый берет нужно пройти испытание...вы меня понимаете, что я имею ввиду?
Можно ли сказать, что сатана противостоит Богу как таковому или он просто испытывает нас?
Мне вот , что интересно...делает он богоугодное дело или нет?...в итоге...38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.Комментарий
-
Сергей 13
То, что я напишу ниже - рассуждения, допущения и мнения.
Можно ли сказать, что сатана противостоит Богу как таковому или он просто испытывает нас?
Мне вот , что интересно...делает он богоугодное дело или нет?...в итоге...
Таково мое мнение.Комментарий
Комментарий