Вопросы о Личности Иисуса Христа

[Дмитрий брат]

...Не думаю ,что вечные споры о триединстве,кому то принесут пользу.
Это пожалуй выгодно только одному персонажу,который и вбрасывает это в ряды христиан для еще большего разобщения.

Темы, касающиеся Личности Бога Отца и Господа Иисуса Хрииста не могут не принести пользы детям Божьим.
Ведь знание Бога Отца и Посланного Им Иисуса Христа - это есть жизнь вечная.
Иоанн 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Сатана (с самого зарождения христианства) делает всё возможное, чтобы исказить Истинную Сущность Господа Иисуса Христа... Почему он это делает?
Потому что Личность Иисуса Христа - это Краеугольный Камень всего христианства, и...
...Отвергая Истинного Иисуса Христа человек автоматически принимает в свое сердце ложного Христа, который не дает жизни вечной, обольщает человека и ведет в погибель.

Потому то апостол Иоанн и заявлял категорично:
2Иоанна 1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду. Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

В своем Евангелии апостол Иоанн ясно показал, что Слово Божие (Которое было Богом) воплотилось и стало Иисусом Христом....
А в своих дальнейших посланиях он категорично утверждал, что всякий, кто не исповедует Этого Христа (Воплощенного Бога... Бога, пришедшего во Плоти) есть обольститель и антихрист.

[Viktor 8]

Темы, касающиеся Личности Бога Отца и Господа Иисуса Хрииста не могут не принести пользы детям Божьим.
Ведь знание Бога Отца и Посланного Им Иисуса Христа - это есть жизнь вечная.
Иоанн 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Сатана (с самого зарождения христианства) делает всё возможное, чтобы исказить Истинную Сущность Господа Иисуса Христа... Почему он это делает?
Потому что Личность Иисуса Христа - это Краеугольный Камень всего христианства, и...
...Отвергая Истинного Иисуса Христа человек автоматически принимает в свое сердце ложного Христа, который не дает жизни вечной, обольщает человека и ведет в погибель.
Потому то апостол Иоанн и заявлял категорично:
2Иоанна 1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

По моему разумению доктрина триединства была разработана правильно. Она была разработана для людей живущих на этой земле.
Что такое число -3?
Полагаю,что основа в том,что мы живем в трехмерном пространстве,четвертое-это время.
Человеку живущему в трехмерном пространстве и нужно подавать блюдо из трех составляющих,чтобы он не получил несварение желудка.
На самом деле невидимый мир гораздо богаче и разнообразнее,чем мы можем себе это предствить-чувствую это.
Часто невозможно передать словами свои внутренние переживания.
Не думаю ,что вечные споры о триединстве,кому то принесут пользу.
Это пожалуй выгодно только одному персонажу,который и вбрасывает это в ряды христиан для еще большего разобщения.

[Ник Тарковский]

Подобие относится к внутренней природе человека. Писание открывает нам, что Бог троичен.
Это Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой.
Так же оно открывает нам и троичность человека, состоящего из духа, души и тела".

Как-то не согласуется троичность человеческая с троичностью Бога (как вы говорите).
Человек троичен - так говорит Святое Слово (Святое Письмо). Но, Святое Письмо ничего не говорит о Троице Богов. Если Святое Письмо молчит об этом, значит этого просто нет. История повествует, что учение Троицы появилось на Никейском соборе в 325 году (если не ошибаюсь). И этот термин - продукт человеческого разума. Это, фактически, было воязычествование Истинного Учения. Император Константин (вот откуда "ноги растут") решил из двух (язычество и Истинное Учение) создать одно. У евреев (племя, которое использовал Бог, чтобы Истинное Учение пришло на землю) Бог (Объект Истинного Поклонения) был и остаётся всегда Один (Слушай Израиль, Бог твой Один Есть). Именно это и отличало, и отличает евреев от остального языческого мира. Языческий мир не может без множества богов. Это его конёк. Почему ?
Множество богов придумал дьявол (вещи надо называть своими именами).
Он увлёк треть звёзд с неба, сделал их богами и стал над ними всемогущим. Это цель и задача сатаны.
И эти т.н. боги (ибо много т.н. богов и господ (эгрегоров) реально существуют (будды в Буддизме, святые в Христианстве, кришны-вишни в Индуизме (включая полно-реализованных йогов), олимп богов в греко-риме, а также их много в шаманизме, теософии, саентологии, астрологии и в прочих, прочих фии и логии.
Но, Истинный Бог Он Был, Есть и всегда Будет Один. Почему ?
Не знаю. Он так Захотел.
И Этот Единственный Бог Захотел Себе Сына. И Он у Него обязательно Будет.
И Кто Такой Сын Бога ? Это Второй Бог - Новое Явление во Вселенной (видимой, невидимой). Именно на Эту Роль и претендовал люцифер-сатана в разуме своём (буду подобен Всевышнему).
Когда мы троичны ( если, конечно, троичны, а то подавляющее большенство - двоичны (подобно животным), то мы не разделяемся на три. Мы, каждый из нас единая личность (разделение личности, - знаете, что это такое ).
Так же и у Бога (у Него нет Трёх Личностей, в противном случае у Него было бы разделение Личностей), Он Есть Одна Личность.
И Эта Одна Личность Хочет Общения с Личностью Себе Подобной (т.е. с Сыном). Для этого Он сотворил Адама. Но Адам не был Ему подобен, потому, что был сотворён, а не рождён (Адаму предстояло пройти Путь). Именно поэтому было допущено то, что было допущено.
Адам пал через жену. И не было никакой возможности ему подняться. Тогда Бог в Милости Своей (к Своему Творению) Сошел в Личности Иисуса из Назарета и произвёл Труд Искупления рода человеческого через Крест Голгофы и Сделал возможным такую вещь, как Рождение Свыше (должно вам родиться Свыше).

[sergej57]

Как-то не согласуется троичность человеческая с троичностью Бога (как вы говорите).

А как они должны согласовываться? Человеку, чтобы иметь Божье подобие, достаточно, чтобы эта троичность просто была...

"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино". (1Иоан.5:7)

"Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино" - это Троица Божественная.
Дух, душа и тело, которые тоже "сии три суть едино" - это троица человеческая.

Только этой троичностью первый тварный человек по имени Адам и мог быть подобен нетварному, невидимому, вечносущему и Святому Богу. Больше - ничем!

-------------------------------------------------

Православно-догматическое Богословие.
Макария, Митрополита Московского и Коломенского.
...
§ 26. Доказательства из Священного Писания Ветхого Завета троичности Лиц в Боге, при единстве существа.
§27. Доказательства из Священного Писания Нового Завета троичности Лиц в Боге, при единстве существа.

[sergej57]

Адам не был Ему (Богу) подобен...

А то, что написано в Библии, это "злые происки врагов"?..

Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

Иак.3:9 Им [языком своим] благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

[Ник Тарковский]

Подобные Богу не падают Точка
Доказательства ? Иисус Христос.

[Ник Тарковский]

[QUOTE=sergej57;3656209]А как они должны согласовываться? Человеку, чтобы иметь Божье подобие, достаточно, чтобы эта троичность просто была...

"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино". (1Иоан.5:7)

"Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино" - это Троица Божественная.

Читайте фразу до конца.
Отец, Слово и Святой Дух - это не три (Троица), Это Один Бог. Бог в трёх проявлениях, функциях (по Бранхаму). Ведь Иисус Назарянин Отцом Своим называл Бога и Бога, Которому поклонялись евреи (иудеи), Своим Отцом. И если Он Ему Отец, то как же тогда Святое Писание говорит, что Иисус рождён от Духа Святого (Дух Святый найдёт на тебя (Марию) и сила Всевышнего осенит тебя, потому и рождаемое Святое наречётся Сыном Божьим).

А к чему приводит догмат "Святая Троица" см. ниже.

Апостол Павел во Втором послании к Фессалоникийцам предрекал великое отступление, которое завершится установлением папской власти. Он писал, что день Господень не наступит, пока не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога (2 Фес. 2:3, 4). Более того, апостол предупреждает братьев о том, что тайна беззакония уже в действии. Еще в тот ранний период христианской эры он видел, что в церковь проникают заблуждения, которые готовят путь папству.

Тайна беззакония вначале скрытно, незаметно совершала свое обольщающее и богохульное действие, а затем, постепенно приобретая все большую силу, уже открыто завладела сознанием людей. Языческие обычаи самым неприметным образом вошли в христианскую церковь. Этот дух соглашательства и уступок некоторое время сдерживался жестокими гонениями. Но когда гонения прекратились и христианство вошло в царские дворы и палаты, тогда простоту и кротость Христа и Его апостолов сменили величие и гордость языческих жрецов и правителей, а Божественные установления человеческие измышления и предания. Формальное обращение императора Константина в начале IV столетия вызвало большое ликование среди христиан, и мирское влияние под видом праведности проникло в церковь. Церковь стала быстро разлагаться. С виду побежденное язычество оказалось победителем. Его дух овладел церковью. Языческие учения, обычаи и суеверия соединились с верой так называемых последователей Христа.

Это соглашение между язычеством и христианством привело к появлению человека греха, о котором пророчество говорило, что он превознесет себя выше Бога и поведет борьбу с Ним. Эта исполинская система ложной религии является шедевром сатанинской власти, памятником его попыток воцариться на престоле и своевольно управлять землей.

Сатана однажды уже пытался вступить в соглашение со Христом. Он пришел к Сыну Божьему в пустыне искушений и, показав ему все царства мира и славу их, обещал все это отдать в руки Его при одном условии Иисус должен признать верховную власть князя тьмы. Христос дал отпор наглому искусителю и заставил его удалиться. Но, предлагая то же самое человеку, сатана добился куда больших успехов. Стремясь к славе и богатству, церковь начала искать покровительства и поддержки у великих мира сего; отвергнув тем самым Христа, она была вынуждена подчиниться представителю сатаны епископу Рима.

Один из основных догматов римской церкви состоит в признании папы видимым главой всемирной Церкви Христа, наделенным высшей властью над всем духовенством на земле. Более того, папе присвоен еще и Божественный титул, он именуется: Господь Бог Папа и считается непогрешимым. Он требует, чтобы все люди почитали его. Через римскую церковь сатана выдвигает те же притязания, какие он предъявил и в пустыне искушения, и многие готовы оказать ему эти почести.

Но люди, живущие в страхе Божьем, встретили эти дерзкие заявления так, как и Христос встретил подстрекательства коварного врага: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи (Лк. 4:8). В Слове Божьем не содержится ни малейшего намека на назначение какого-либо лица главою Церкви. Это учение о папской верховной власти идет вразрез со Священным Писанием. Папа не может иметь никакой власти над Церковью Христа, кроме той, какую он присвоил себе незаконным образом.

[Дмитрий брат]

Отец, Слово и Святой Дух - это не три (Троица), Это Один Бог. Бог в трёх проявлениях, функциях (по Бранхаму).

Вы также (как и Бранхам) верите что есть только Одна Личность Бога в разных проявлениях: Отца, Сына и Духа Святого? ...я вас правильно понял?

Вы считаете что Сын молился Самому Себе?
Вы считаете что Сын покорялся Самому Себе?
Вы считаете что Сын смирялся перед Самим Собой?
Вы считаете что Сын является Посредником между человеками и Самим Собой?
Вы считаете что Сын седит на небесах одесную Себя Самого?
Вы считаете что Сын ходатайствует за нас перед Самим Собой?

[sergej57]

Подобные Богу не падают Точка
Доказательства ? Иисус Христос.

Если согрешивший Адам не был подобен Богу, тогда о чём идёт речь в Быт.5:1:
"Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его"?

Если не все люди подобны Богу, тогда о чём идёт речь в Иак.3:9:
"Им [языком своим] благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию"?..

[Ник Тарковский]

Если все, вот так прямо, подобны Богу, - то почему-же всё так плохо ? Или всё у нас хорошо ?
М.б. то чему они, вот так прямо, подобны не так хорошо, как кажется ?

[Ник Тарковский]

Вы также (как и Бранхам) верите что есть только Одна Личность Бога в разных проявлениях: Отца, Сына и Духа Святого? ...я вас правильно понял?

Вы считаете что Сын молился Самому Себе?
Вы считаете что Сын покорялся Самому Себе?
Вы считаете что Сын смирялся перед Самим Собой?
Вы считаете что Сын является Посредником между человеками и Самим Собой?
Вы считаете что Сын седит на небесах одесную Себя Самого?
Вы считаете что Сын ходатайствует за нас перед Самим Собой?

Господь Иисус в 17-й главе Ев. от Иоанна в молитве говорит : Я открыл Имя Твоё человекам.
Теперь вопрос : Какое Имя Он открыл ?

[sergej57]

Если все, вот так прямо, подобны Богу, - то почему-же всё так плохо ? Или всё у нас хорошо ?
М.б. то чему они, вот так прямо, подобны не так хорошо, как кажется ?

Кто в Адаме - тому всё плохо:

И сказал Господь Бог: не хорошо... (Быт.2:18).

Кто во Христе - тому всё хорошо:

И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Быт.1:31).

================================================== ======

У Бога есть два творения: ветхое и новое.
У Бога есть два человека: ветхий в Адаме и новый во Христе.
Чтобы это понимать, надо всего лишь родиться свыше...

[Дмитрий брат]

Господь Иисус в 17-й главе Ев. от Иоанна в молитве говорит : Я открыл Имя Твоё человекам.
Теперь вопрос : Какое Имя Он открыл ?

Я не против. Можете сперва "просветить" нас какое имя открыл Господь Своим ученикам, а затем ответьте на конкретные вопросы:

Вы считаете что Сын молился Самому Себе?
Вы считаете что Сын покорялся Самому Себе?
Вы считаете что Сын смирялся перед Самим Собой?
Вы считаете что Сын является Посредником между человеками и Самим Собой?
Вы считаете что Сын седит на небесах одесную Себя Самого?
Вы считаете что Сын ходатайствует за нас перед Самим Собой?

Ответить можно кратко: ДА или НЕТ.

[Ник Тарковский]

[QUOTE=sergej57;3657700]Кто в Адаме - тому всё плохо:

И сказал Господь Бог: не хорошо... (Быт.2:18).

Кто во Христе - тому всё хорошо:

И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Быт.1:31).

================================================== ======

У Бога есть два творения: ветхое и новое.
У Бога есть два человека: ветхий в Адаме и новый во Христе.
Чтобы это понимать, надо всего лишь родиться свыше...

Так что, быть подобным Богу (а вы пишете, что все подобны Богу) и родиться свыше не одно и тоже ?

[Ник Тарковский]

Я не против. Можете сперва "просветить" нас какое имя открыл Господь Своим ученикам, а затем ответьте на конкретные вопросы:

Вы считаете что Сын молился Самому Себе?
Вы считаете что Сын покорялся Самому Себе?
Вы считаете что Сын смирялся перед Самим Собой?
Вы считаете что Сын является Посредником между человеками и Самим Собой?
Вы считаете что Сын седит на небесах одесную Себя Самого?
Вы считаете что Сын ходатайствует за нас перед Самим Собой?

Ответить можно кратко: ДА или НЕТ.

Он открыл только одно Имя: Имя Господа Иисуса Христа, т.е. Свое. Ибо не другого Имени под небом данного людям, через которое надлежит нам спастись.
На все ваши вопросы один ответ.
Бог может всё. Он может одновременно находиться везде. Быть в Иисусе и быть на небесах одновременно (Сын Человеческий Сущий на небесах).
Отец играющий роль Сына (как же ты говоришь Филипп : покажи нам Отца. Видящий Меня, - видел Отца).
Бог Сошел на землю и показал детям Своим, как нужно служить Отцу.