Вопросы о Личности Иисуса Христа

[Семёнов Алексей]

но и В СЕБЯ ВНИКАТЬ и превносить свидетельство.

Беда в том, что Бога Духа Святого, который всегда в сердце уверовавшего и к которому должны быть все прошения и молитвы, а так же взор, променяли на бога внешнего, на иконы, и теперь человек не в себя смотрится, в того, кто в сердце, а на доску красочную и говорит, Бога во мне нет, буду поклоняться образу на доске. Это говорю о помрачённых в разуме веры, ибо в иконе нет греха, это богословие в красках, грех в том, что Бога внутрь человека поменяли на то, что не Бог, дьявол через носителей рясы в этом преуспел абсолютно.

[Ястреб.]

Беда в том, что Бога Духа Святого, который всегда в сердце уверовавшего и к которому должны быть все прошения и молитвы, а так же взор, променяли на бога внешнего, на иконы, и теперь человек не в себя смотрится, в того, кто в сердце, а на доску красочную и говорит, Бога во мне нет, буду поклоняться образу на доске. Это говорю о помрачённых в разуме веры, ибо в иконе нет греха, это богословие в красках, грех в том, что Бога внутрь человека поменяли на то, что не Бог, дьявол через носителей рясы в этом преуспел абсолютно.

...Так говорит истина. Каждый судит по тому, как сам делает.

[Дар]

Беда в том, что Бога Духа Святого, который всегда в сердце уверовавшего и к которому должны быть все прошения и молитвы, а так же взор, променяли на бога внешнего, на иконы, и теперь человек не в себя смотрится, в того, кто в сердце, а на доску красочную и говорит, Бога во мне нет, буду поклоняться образу на доске. Это говорю о помрачённых в разуме веры, ибо в иконе нет греха, это богословие в красках, грех в том, что Бога внутрь человека поменяли на то, что не Бог, дьявол через носителей рясы в этом преуспел абсолютно.

Знаете когда то осуждала таких людей(кто иконами живёт),когда первый раз Дух Святой на себе ощутила,теперь пройдя небольшой путь и возростая в вере впустив и вместив Его внутрь,получив право суждения (став миротворцем),отпало желание судить немощного в вере и принимаю без споров о мнении,так как понятны слова "не вмени им,ибо не знают что творят".Дотягиваясь до желаемого,всегда оно оказывается ненужным и открываются врота далее.Сам путь борьба с властями мира сего и духами злобы поднебесной,чем более побеждаешь,тем явнее виден свет в просвете где духов злобы нет и путь очищен ,сами этим светом очищаемся.Вот так вот всё мудро у Отца придумано.

[sinful Man]

Насколько я понял из ваших ответов: вы не верите в то, что на кресте грехи всего мира были РЕАЛЬНО ВОЗЛОЖЕНЫ на Господа Иисуса Христа? Да? НЕТ?

Почему по вашему мнению грехи всего мира на Иисуса Христа были возложены только на кресте а не в какой либо другой период Его жизни?

[sinful Man]

Так Бог то не умирает а Иешуа умер...Вот поэтому НЕ ПРОХОДИТ эта доктрина триединства

ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?
Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.Ев. от Иоан.6:38..41.42.43

[sinful Man]

Я не верю, что Христос на кресте «занимался актерством».
Трудно поверить, что Он не испытывал тяжелейших душевных мук тяжести греха и страданий оставленности Богом, а просто («талантливо-актерски») озвучил нашу оставленность и наши страдания.

Но коренной вопрос не в этом, а вот в чём:
Были ли возложены грехи всех людей на Личность Бога-Сына?
Можете конкретно, четко и ясно ответить на этот фундаментальный вопрос христианства?

Исайя 53: 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

[Дмитрий брат]

Расшифруйте эти места Писания. Они требуют разъяснения. Иначе можно подумать, что Он снял всякую ответственность за личные грехи наши. Этакая индульгенция: Иди веселись - Христос твои грехи забрал.
Или можно подумать, что сами грехи наши взял, как нечто материальное - стал сверхгрешником. .

Ответственность с верующего не снята если христианин продолжает произвольно грешить, то вина и ответственность греха остается на нем. Если исповедует грех свой в покаянии, то Кровь Иисуса Христа очищает его от греха.
Однако на кресте Христос реально взял на Себя все грехи верующего и понес за них наказание. Так говорит Писание.
Исайя 53: 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь ВОЗЛОЖИЛ НА НЕГО ГРЕХИ всех нас.
Иоанн 1:29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который БЕРЕТ НА СЕБЯ ГРЕХ мира.

Мало того, Писание даже говорит, что на кресте Христос сделался грехом за нас.

2 Коринфянам 5:21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.

В Синодальном переводе добавлены слова жертвою за (которые написано прописными буквами), меняющее смысл греческого текста.
В греческом оригинале 2 Кор. 5:21 звучит так:
^Ї_не ^gnсnta_{узнавшего} ^ЏmartЫan_грех ^кpўr_за ^ІmЗn_нас ^ЏmartЫan_грехом ^¤poЫhsen,_{Он сделал,} ^бna_чтобы ^ІmeЭw_мы ^genЕmeya_{осуществились} ^dikaiosжnh_{[как] праведность} ^yeoи_Бога ^¤n_в ^aйtТ._Нём.

Святая Троица "возложила" на Богочеловека, по причине добровольного "взятия" Им ответственность и наказание наше за грехи - смерть.
Чтобы мы получили свободу выбора, ту, что потеряна нами в Раю.

Вы не верите, что Христос взял на Свою Личность (Душу) грехи всего мира (практически и реально)?
Вы считаете, что Христос понёс только лишь наказание за наши грехи? То есть: Он страдал только Плотию, а Душа Его (Его Личность) не страдала под тяжестью греха?

[Дмитрий брат]

С какого бы перепугу Богу взваливать на Себя наши грехи, именно Духу Христову, который есть Дух Истины, Дух Свят, распинается человеческая плоть Христа, ибо Бог не согрешил ничем, согрешил человек, человеческое и распинается.

То есть: по-вашему никакая Личность (ни Человеческая, ни Божественная) не взяла на Себя наши грехи? Да или Нет?

[Дмитрий брат]

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.(1Иоан.4:2,3).

...Это значение дано для тог , что если кто исповедует пришедшего то есть воскресшего во плоти есть от Бога, а то что Христос был во плоти до креста все знают и не кто этому не противится, а вот воскресшего не все исповедуют во плоти пришедшего.

В своем Евангелии апостол Иоанн ясно утверждал, что Слово Божие воплотилось и стало Иисусом Христом....
А в своих дальнейших посланиях он писал, что всякий, кто не исповедует Этого Христа (Воплощенного Бога) есть обольститель и антихрист.

Вы исповедуете, что Иисус Христос есть Бог явленный во Плоти? ответьте честно и прямо.
....если ваш ответ положительный, - я буду иметь с вами общение.... если отрицательный, - то НАСТОЯТЕЛЬНО попрошу вас не принимать участия в теме.

[Дмитрий брат]

Не лгите,укажите где я не считаю Господа Богом пришедшим во плоти?С чего это Вы взяли,что не могу.Могу и на себе чувствую и ощущаю это не по букве,а по действию Духа Святого с Его плодами,чего и Вам желаю.Я уже в Царствии Божьем и имею свидетельство в самой себе,теперь двигаюсь к Царствию Небесному.

В своем Евангелии апостол Иоанн ясно утверждал, что Слово Божие воплотилось и стало Иисусом Христом....
А в своих дальнейших посланиях он писал, что всякий, кто не исповедует Этого Христа (Воплощенного Бога) есть обольститель и антихрист.

Вы исповедуете, что Иисус Христос есть Бог явленный во Плоти? ответьте честно и прямо.
....если ваш ответ положительный, - я буду иметь с вами общение.... если отрицательный, - то НАСТОЯТЕЛЬНО попрошу вас не принимать участия в теме.

[Дмитрий брат]

Почему по вашему мнению грехи всего мира на Иисуса Христа были возложены только на кресте а не в какой либо другой период Его жизни?

Здравствуйте, sinful Man.
Я обязательно отвечу на ваши вопросы, но....

В своем Евангелии апостол Иоанн ясно утверждал, что Слово Божие воплотилось и стало Иисусом Христом....
А в своих дальнейших посланиях он писал, что всякий, кто не исповедует Этого Христа (Воплощенного Бога) есть обольститель и антихрист.

Вы исповедуете, что Иисус Христос есть Бог явленный во Плоти? ответьте честно и прямо.
....если ваш ответ положительный, - я буду иметь с вами общение.... если отрицательный, - то НАСТОЯТЕЛЬНО попрошу вас не принимать участия в теме.

[timur123456789]

Насколько я понял из ваших ответов: вы не верите в то, что на кресте грехи всего мира были РЕАЛЬНО ВОЗЛОЖЕНЫ на Господа Иисуса Христа? Да? НЕТ?

Конечно верю РЕАЛЬНО!

Но вопрос как я это понимаю:

Это означает мы возлаживаем на Господа наши грехи, когда впускаем Его внутрь себя и не мешаем Ему внутри нас делать то о чем

написано у Исаии;l Омывать наc, делать так чтобы мы перестали делать зло, учить нас делать добро.

[Ястреб.]

Вы исповедуете, что Иисус Христос есть Бог явленный во Плоти?

... Конечна исповедую именно так. И воскресшего Иисуса Христа также пришедшего во плоти.

...Почему такая проблема кому вообще в голову могло прийти иные мысли. Иисус Христос был рожден Словом, а не явлен. Явлен, относится к воскресению.



37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
(Лук.24:37-44)


...А вы верите, что Иисус Христос воскрес и явился во плоти?.

[Семёнов Алексей]

То есть: по-вашему никакая Личность (ни Человеческая, ни Божественная) не взяла на Себя наши грехи? Да или Нет?

У Вас плохо со зрением или со слухом, что Вы переспрашиваете об одном и том же получив уже дважды от меня совершенно точный и конкретный ответ. Если плохо видите, перечитайте мои ответы столько раз, сколько потребуется для того, что бы дошло до ума, до сердца, до печёнок...

[свящ. Евгений Л]

Мало того, Писание даже говорит, что на кресте Христос сделался грехом за нас.

Ага. Разъясните это место. Что значит: Стал грехом. А то, может каких-нибудь идолов сейчас насочиняете.