Бессмертие души. Рассуждения вслух

[Степан]

Всё что пытаются написать о теле Бога Отца -бред сивой кобылы. Его не видел никто и никогда, а значит все описания рук ног и т.п. всего лишь ОБРАЗЫ ВОСПРИЯТИЯ и не более того. Суть образа заключается не в Нём, а в способности человека, т.е. человек сам формирует себе Его образ, исходя из собственного ЗЕМНОГО опыта или исходя из того что он прочёл или услышал или увидел в откровениях пророков и провозвестников. А после визита Иисуса Христа распоясались до того, что начали рисовать шопопало. Бог вне времени и пространства, потому что Он Сам Создал и то и другое, а нельзя создать находясь внутри, т.к. любой конструктор всегда находится вне создаваемой им конструкции, т.к. её ещё не существует, а значит на этом и надо успокоиться-ни один из людей не увидит Его никогда.
Вы говорите, что Иисус Христос имеет своё "Я", но ведь это нормально, т.к. Он самостоятельно действующая личность. Т.е. Его связь с Отцом не ограничивает личность - связь автоматически ограничена рамками Закона или Законов Бога. Быть личностью и "действовать куда хочу туда верчу" или "быть личностью и действовать только заодно с Отцом" - согласитесь что это разные вещи. Суть Троицы и заключается в том, что их Трое, но действуют как Один.

Пс 32:8 (31-8) Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Мое над тобою".
Ис 66:1 Так говорит Господь: небо престол Мой, а земля подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?
Пс 89:21 (88-22) Рука Моя пребудет с ним, и мышца Моя укрепит его.
Исх 33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
Исх 33:23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
2Пар 7:15 Ныне очи Мои будут отверсты и уши Мои внимательны к молитве на месте сем.
2Пар 7:16 И ныне Я избрал и освятил дом сей, чтобы имя Мое было там во веки; и очи Мои и сердце Мое будут там во все дни.
3Цар 9:3 И сказал ему Господь: Я услышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни.
Иер 16:17 Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрыты от лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих.
Иез 8:18 За то и Я стану действовать с яростью; не пожалеет око Мое, и не помилую; и хотя бы они взывали в уши Мои громким голосом, не услышу их.
Ис 49:2 и соделал уста Мои как острый меч; тенью руки Своей покрывал Меня, и соделал Меня стрелою изостренною; в колчане Своем хранил Меня;

[Тобос]

Пс 32:8 (31-8) Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Мое над тобою".
Ис 66:1 Так говорит Господь: небо престол Мой, а земля подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?
Пс 89:21 (88-22) Рука Моя пребудет с ним, и мышца Моя укрепит его.
Исх 33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
Исх 33:23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
2Пар 7:15 Ныне очи Мои будут отверсты и уши Мои внимательны к молитве на месте сем.
2Пар 7:16 И ныне Я избрал и освятил дом сей, чтобы имя Мое было там во веки; и очи Мои и сердце Мое будут там во все дни.
3Цар 9:3 И сказал ему Господь: Я услышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни.
Иер 16:17 Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрыты от лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих.
Иез 8:18 За то и Я стану действовать с яростью; не пожалеет око Мое, и не помилую; и хотя бы они взывали в уши Мои громким голосом, не услышу их.
Ис 49:2 и соделал уста Мои как острый меч; тенью руки Своей покрывал Меня, и соделал Меня стрелою изостренною; в колчане Своем хранил Меня;

Лично я думаю, что всё отмеченное синим можно понимать иносказательно, а вот отмеченное красным наводит на нехорошую мысль о том, что Моисей спутал гуманоида с Богом.
Такигут очень боится пришельцев, очень...

[Viktor 8]

Лично я думаю, что всё отмеченное синим можно понимать иносказательно, а вот отмеченное красным наводит на нехорошую мысль о том, что Моисей спутал гуманоида с Богом.
Такигут очень боится пришельцев, очень...

Зато мухи от него шарахаются:

... Попробуйте и если муха по Вашей просьбе от Вас отстанет, то значит Вы точно с Ним общаетесь. Кстати от меня отстала через пять секунд после просьбы и кружляла в метре до тех пор пока не закончил работу.

Вооообщем полный... .

[Тобос]

Зато мухи от него шарахаются:






Вооообщем полный... .

Тут вот ещё что интересно - чем муха с Такигутом после работы занимались?:

Кстати от меня отстала через пять секунд после просьбы и кружляла в метре до тех пор пока не закончил работу.

Ибо, не было бы у мухи интереса, стала бы она Такигута ждать.
Видимо после работы Такигут таки мухе с кровью отдался и муха знала что будет именно так - пророчица!

Исламская медицина

Посланник Аллаха сказал: «Если муха попала в вашу чашу, погрузите ее полностью, а затем выбросьте, потому что на одном крыле мухи болезнь, а на другом исцеление от этой болезни.»
(«Сахих» Бухари издание 7 книга 71 хадис 67)

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Viktor Patajew;3603915]

Илья-это же очень простая притча-в двух словах когда то я понял это.Мне помог в этом Тобос .
Зачем строить такие преграды с цифрами,шифрами,кодамим,толкованием? Зачем-она простая до дальше некуда?

Суть этой притчи - дать ответ на вопрос: что делать, чтобы возлюбить Бога и ближнего своего как самого себя.
Ответ: обрести внутреннюю гармонию в отношениях со Христом, живущим в нас, развернуть свою душу вовнутрь навстречу духу (в притче:"позаботься о нём, доколе не возвращусь") и облечься в союз любви.
Не имея в самом себе любви Божией, человек не сможет любить ни близких, ни дальних в мире сём.
Притча показывает, как обрести любовь, как её найти внутри себя.

Вот почему, когда законник ответил буквально, по написанному - Иисус ответил: так поступай, и будешь жить.
Тем самым Он повторил дела закона: исполняющий его, жив будет им.
Однако вопрос был: что мне делать, чтобы войти в жизнь вечную.

Но чтобы войти в жизнь вечную - для этого и дано сокрытое содержание притчи, говорящее об установлении с Духом, живущим в нас, супружеских отношений.
Возлюби ближнего своего (а не ближних!) - как самого себя.
Согласитесь, это совершенно меняет восприятие этой заповеди, и переносит её в область внутреннего мира.

Практическая польза этого наставления в том, что оно раскрывет сущность Нового завета: "Христос в нас, упование славы"(Кол.1:27).
А также даёт понять, чтобы человек устремился вовнутрь себя и совокупился в духе со Христом.
Как это происходит - мы много это разбирали, свидетельствовали и делились друг с другом переживаниями.

Не кажется ли Вам ,что Вам это напел некто Е. Поляков или еще какой писатель?
Или Вы специально так все шифруете?

В теме Новый человек где-то со стр. 30 я переписывался в течение месяца с Сургеоном.
Он тогда рекламировал поляковскую книгу, и противостал тому что я исповедовал.
Позже я прочитал этот труд и обнаружил совпадение того что я говорил, с тем что писал Поляков об отношениях с Богом и Христом.
И был удивлён: как же так, Сургеон: Вы спорите с тем, что сами читали.

Отсюда вывод: читать головой и накачивать себя информацией - гиблое дело.
Если человек не имеет реальных отношений с Духом и не настроен своими антеннами на Него - знания превращаются в самообольщение.

Говорится это к тому, что в первую очередь - отношения с Богом, а во вторую - чтения.
Без познания живого Бога, без помазания, человек не сможет фильтровать читаемое, и не сможет извлекать из буквы практической пользы.

Что касается до меня, то я сейчас вникаю в учение о внутреннем и внешнем человеке, с тем чтобы уразуметь некоторые важные моменты из пророчеств и наставлений апостолов.

Я благодарен всем друзьям за отзывы об притчах, и Вам тоже. Надеюсь, что Вам по крайней мере понятен ход рассуждений в толковании, - поскольку притчи об неверном управителе, о блудном сыне и добром Самарянине в сокрытой части являются самыми сложными.

[Takigut]

Вот тут Вы ,пожалуй правы.Наличие силы-это свидетельство духа,правда какого духа? Однако про муху вспомнили...

Есть только одна Сила и она исходит от Бога. Признать что есть какая-то другая Сила это всё равно что сказать что есть ещё один Бог. А этого не может быть, т.к. Бог Само Совершенство и этот факт полностью исключает саму возможность появления кого-то ещё.
Вы видно не поняли...Я просил не муху. Я просил помощи.

[Takigut]

[QUOTE][QUOTE]

Такигут, я это прочитал.
Ваш стиль мне напомнил участника Лука - очень неприятный христианин по стилю общения с людьми.
Знаний и у Луки много, но не в знаниях видимо суть...

Благодарю. Но Вы не можете знать о стиле общения Луки с людьми, впрочем и о моём тоже. Вы бы могли сказать об этом если бы мы с Вами и с Лукой вместе съели пуд соли...и не один.
Ведь я вам сказал однозначно на Ваше замечание о том, что Вы мне не доверяете -правильно делаете-пасть может любой. Но моё недоверие к Вам не мешает мне идти тем же путём что и Вы, т.к. я проверяю на нём каждую кочку, доверяя Знанию, а не личности. Ведь я уже имел неосторожность доверить личности и .....два раза на одни грабли стараюсь не наступать.

[Takigut]

Да,не близко-почти час добираться пешком. Успели?

Только в кресло-и увертюра.

[Takigut]

Пс 32:8 (31-8) Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Мое над тобою".
Ис 66:1 Так говорит Господь: небо престол Мой, а земля подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?
Пс 89:21 (88-22) Рука Моя пребудет с ним, и мышца Моя укрепит его.
Исх 33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
Исх 33:23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
2Пар 7:15 Ныне очи Мои будут отверсты и уши Мои внимательны к молитве на месте сем.
2Пар 7:16 И ныне Я избрал и освятил дом сей, чтобы имя Мое было там во веки; и очи Мои и сердце Мое будут там во все дни.
3Цар 9:3 И сказал ему Господь: Я услышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни.
Иер 16:17 Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрыты от лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих.
Иез 8:18 За то и Я стану действовать с яростью; не пожалеет око Мое, и не помилую; и хотя бы они взывали в уши Мои громким голосом, не услышу их.
Ис 49:2 и соделал уста Мои как острый меч; тенью руки Своей покрывал Меня, и соделал Меня стрелою изостренною; в колчане Своем хранил Меня;

Всё что Вы привели соответствует Истине, но не форме тела. Это образное изложение того, что Бог присутствует везде и во всём, но ведь Он присутствует не личностно, а как ДЕЯНИЕ. Т.е. Он так действует своей Силой.

[Takigut]

Лично я думаю, что всё отмеченное синим можно понимать иносказательно, а вот отмеченное красным наводит на нехорошую мысль о том, что Моисей спутал гуманоида с Богом.
Такигут очень боится пришельцев, очень...

Да, то что красным -смысл уловить трудно.
Пришельцев? - Пустых мест не пугаюсь, даже ночью.

[Takigut]

Зато мухи от него шарахаются:

Вооообщем полный... .

Что ж Вы не дописали. ШутитЕ уж до конца.

[Takigut]

Тут вот ещё что интересно - чем муха с Такигутом после работы занимались?

Ибо, не было бы у мухи интереса, стала бы она Такигута ждать.
Видимо после работы Такигут таки мухе с кровью отдался и муха знала что будет именно так - пророчица!

Точно. Опять грызть начала. Раз руки свободны и ты бездельничаешь-то гоняй сам.

[Viktor 8]

Есть только одна Сила и она исходит от Бога. Признать что есть какая-то другая Сила это всё равно что сказать что есть ещё один Бог. А этого не может быть, т.к. Бог Само Совершенство и этот факт полностью исключает саму возможность появления кого-то ещё.
Вы видно не поняли...Я просил не муху. Я просил помощи.

Думаю так же-сила всякая от Бога ,у темных сил нет своей собственной силы,они как вампиры пользуются нашей искажая ее,тогда ложь мы принимаем за правду.
Смотреть на мир глазами Господа и есть самая высшая цель,о которой говорил апостол Павел: " ...И уже не я живу,но живет во мне Христос..."
Но смотреть-это еще не значит быть Им. Появляется эйфория стать КАК боги-мысль нашептывает лукавый.
Целостность духа,души и тела,нахождения их в гармонии между собой-это условие,без которого не может формироваться наш собственный дух устремляясь вперед.
Этому всячески пытаются противится темные силы,наша гордыня -это самый сильный враг,эту мысль регулярно подбрасывает рогатый тем самым ставя преграды на пути познания Истины.
Силы мрака не хотят видеть нас свободными от себя ,тогда они попросту умрут-перестанут существовать.
Так я думаю.

[Viktor 8]

Только в кресло-и увертюра.

Они Вас специально ждали-этот пример покруче чем с мухой.

[Тобос]

Точно. Опять грызть начала. Раз руки свободны и ты бездельничаешь-то гоняй сам.

Знаете, Такигут - нас тут Илья Крохмаль учит воспринимать притчи не только буквально, но лучше - иносказательно.
Мне Ваша притча "О назойливой мухе и рукоблуждающем рыцаре" открылась в ракурсе Ваших, Такигут, отношений с Вашей же женой:

...Сейчас каждый день.
Но это личное дело каждого и распространяться , а уж тем более доверять Вам я не собираюсь. /понимай говорю иносказательно/
Хотя я могу привести пример с мухой. Смешно?
Но когда муха грызёт Вас за голое плечо до крови, а руки у Вас заняты, то тогда уже не смешно.
Попробуйте и если муха по Вашей просьбе от Вас отстанет, то значит Вы точно с Ним общаетесь.
Кстати от меня отстала через пять секунд после просьбы и кружляла в метре до тех пор пока не закончил работу.

Думаю что Илья останется мной доволен.