Бессмертие души. Рассуждения вслух

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • andre_t31
    Ветеран

    • 08 May 2009
    • 2145

    #1141
    Сообщение от Костя_Ч
    Христос знает!

    18Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь
    Ещё больше запутал.

    Комментарий

    • andre_t31
      Ветеран

      • 08 May 2009
      • 2145

      #1142
      Сообщение от Тобос
      Ну ладно, Андре - на вопросы в моём к Вам сообщении #1119 (3576201) Вы ответить (будем считать) не захотели.
      Возможно Вы и правы - нечего некоему там проходимцу Тобосу знать глубокие тайны бытия из уст христианина Андре.
      Честно сказать небыло времени, и я выбрал ту что поменьше.

      Но расскажите мне хоть каким образом и зачем Вы, как христианин, поклоняетесь Богу?
      Евреев я понимаю - Господь (яхве) Бог вывел их из Египта, назвал своими рабами - вот они и поклоняются их Господину.
      Но пришёл Иисус Христос и с какой-то стати стал учить тех же евреев молитве "Отче наш...", назвав Бога - Отцом и не только его, Иисуса, личным Отцом, вот что интересно.
      Иисус тоже был евреем. Евреи называли Бога отцом а Он ихназывал сыновьями. Но когда Иисус назвал себя сыном Бога, это вызвало возмущение у евреев. Причина в том, что Иисус этими словами претендовал на звание миссии(которого евреи ожидали, что Бог пошлёт им) и царя иудейского, что одно и то же. А это значит, что ему даны полномочия судить(рассудить между виновным и невиновным) и управлять как наместник Бога в израиле. Сам Иисус молился и нас учил поклоняться Богу. Бог ведь будет судить всех людей.
      Да и Творцом Иисус не учил людей называть Бога - тогда молитва начиналась бы не "Отче наш...", а "Творче наш..." - в смысле "Творец наш".
      Отец рождает, а творец творит - это ведь не одно и то же - роды и творение, верно?
      Все евреи знали, что Бог Творец, небыло смысла учить этому.Когда Адам согрешил, то умер духовно, т.е. потерял связь(единство) с Богом, и все от Адама стали такими рождаться. Но когда воскрес Иисус, он дал возможность уверовавшим в него людям опять обрести то, что потерял Адам, и стать сынами Бога как и Иисус. Бог родил нас получается через веру в Иисуса.
      А если Бог - и Ваш Отец, тогда зачем ему поклонение?- любой отец жаждет ответной любви от своих детей, а не поклонения, о котором Вы нам, возможно расскажете...
      Поклонение - это молитва Богу, в которой я благодарю Его за всё, что Он мне даёт, и говорю Ему о том, что я Его люблю. Любому отцу доставит радость, когда дети благодарны ему и говорят ему от чистого сердца, что любят его.

      Комментарий

      • Костя_Ч
        Ветеран

        • 04 January 2012
        • 1431

        #1143
        Сообщение от andre_t31
        Ещё больше запутал.
        ну извини...
        И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #1144
          [QUOTE=Тобос;3577222]

          Если, как учит христианская религия (не путать с учением Христа) - человек живёт один раз, а потом смерть и суд, тогда неясен смысл рождения и смерти младенцев. Толку для них в таком обороте событий нет - ничему они в этом мире ещё не научились, даже толково управлять своей плотью, а только пососали мамкино молоко и сразу - в могилу.
          Лично я считаю, что если есть некий там Всевышний - во всём должен быть смысл, во всём.
          Если смысла нет хоть в чём-то, значит никакого глобального Всевышнего Бога нет, хотя вышние сущности есть.
          Вот именно, что христианская религия так учит.
          Но с учётом требований к святости, праведности и совершенству, на небо попадёт один из ста тысяч жителей земли.
          Остальные - в расход.
          Но эти вещи религия предпочитает замалчивать, а в отношении детей говорит: они попадают сразу в рай.
          Какое лицемерие и беспомощность перед собственными догмами!

          Изучение притч Иисуса Христа открыло иное пониманин действительности.
          Они, как под копирку, повествуют о судьбе внутреннего человека из Бытие 1:26,27: притча о десяти девах, притча о талантах, притча о работниках в винограднике, притча о блудном сыне, притча о неверном управителе, притча о добром самарянине(эту ещё не разбирали), притча о десяти драхмах.
          И все они говорят об одном и том же: внутренний человек проходит череду пришествий во плоти и возвращвется к Отцу окончательно в последней командировке.

          Круг жизни в Ветхом завете.
          Это не прямая, как должно было быть: прошлое, настоящее, будущее.
          Но это спираль, которая на последнем витке превращается в вертикальную.

          День Пятидесятницы, число 50 = 10 Х 5. Круг палингенезий, разрываемый познанием тайн Царствия.
          Христианин может в течение одной жизни достичь совершенства, проходя ступени посвящения.
          Но этот путь ученичества Духа, не для лукавого и ленивого раба.
          Если христианин живёт в ветхом состоянии, то его внутренний человек будет снова приходить и добирать по долгам познания Бога(притча о неверном управителе).

          Дети, младенцы.
          Ранние смерти младенцев - это в основном, первые воплощения духа, который обживается в плоти (а это мучительный и сложный процесс, связанный с неудачами).
          Ранние смерти детей и вообще трагические смерти - это окончание уплаты долгов или вывод внутреннего человека из тупиковой ветки развития.
          У меня нет вопросов в этой области, поскольку я посвятил пять лет жизни изучению программ жизни человека и связанных с ними ситуаций.

          Сейчас мне интересно не это, а последнее пришествие духа во плоти. Здесь наблюдается парад исключений из общей цепи вялотекущей жизни старой твари, крутящейся в круге жизней.
          Посвящение себя Богу может увенчаться удалением тела из могилы, во исполнение Слова обетования.
          Но это обетование действует в отношении посвящённых, отдавших себя Богу без остатка, а не просто так ждущих из-за боязни смерти или похоти ума исполнения чуда.

          Комментарий

          • Viktor 8
            ушел с форума

            • 03 June 2010
            • 11745

            #1145
            Сообщение от andre_t31
            Например ислам. Он появился в 6 веке, когда было распростронено христианство, как вера в трёх богов и в то же время в одного. Христиане неплохие люди, писал Мухаммед, но ему не нравилась их вера в трёх богов.
            А Вам нравится вера 3 трех богов с их тремя личностями?

            Комментарий

            • Viktor 8
              ушел с форума

              • 03 June 2010
              • 11745

              #1146
              Сообщение от andre_t31
              ...
              Поклонение - это молитва Богу, в которой я благодарю Его за всё, что Он мне даёт, и говорю Ему о том, что я Его люблю.
              А если не скажете ,то не услышит?

              Комментарий

              • andre_t31
                Ветеран

                • 08 May 2009
                • 2145

                #1147
                Сообщение от Viktor Patajew
                А Вам нравится вера 3 трех богов с их тремя личностями?
                Я верю, что существует только один Бог.

                Комментарий

                • andre_t31
                  Ветеран

                  • 08 May 2009
                  • 2145

                  #1148
                  Сообщение от Viktor Patajew
                  А если не скажете ,то не услышит?
                  Если я вам не напишу, вы не прочитаете.

                  Комментарий

                  • Viktor 8
                    ушел с форума

                    • 03 June 2010
                    • 11745

                    #1149
                    Сообщение от andre_t31
                    Я верю, что существует только один Бог.
                    С тремя личностями?

                    Комментарий

                    • Viktor 8
                      ушел с форума

                      • 03 June 2010
                      • 11745

                      #1150
                      Сообщение от andre_t31
                      Если я вам не напишу, вы не прочитаете.
                      Спросил Вас не о себе.
                      Сообщение от andre_t31
                      ...
                      Поклонение - это молитва Богу, в которой я благодарю Его за всё, что Он мне даёт, и говорю Ему о том, что я Его люблю...
                      А если не скажете ,то не услышит?

                      Комментарий

                      • professor_
                        Старец

                        • 16 April 2010
                        • 9730

                        #1151
                        Сообщение от Тобос
                        Вот такой диалог произошёл у меня с участником люминал в личке (размещаю с согласия собеседника):

                        Кто-то из участников этой темы может прокомментировать, подтвердить, опровергнуть?
                        Браузерные глюки - ничего страшного. Однако для особо "верующих" - это явный знак...
                        С Любовью.
                        Вера и пришествие

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #1152
                          Сообщение от andre_t31
                          Все евреи знали, что Бог Творец, небыло смысла учить этому.Когда Адам согрешил, то умер духовно, т.е. потерял связь(единство) с Богом, и все от Адама стали такими рождаться. Но когда воскрес Иисус, он дал возможность уверовавшим в него людям опять обрести то, что потерял Адам, и стать сынами Бога как и Иисус. Бог родил нас получается через веру в Иисуса.
                          По-моему ты не соображаешь, ЧТО говоришь.
                          Адам разве был СЫН Бога? Разве он потерял СЫНОВСТВО? По твоим рассуждениям получается, что Иисус - это Адам в прошлом... Ну, если Адам потерял сыновство... Однако всем известно, что Иисус - БЕССМЕРТЕН, тогда получается, что и Адам был бессмертен до вкушения запретного плода. Ну, а уж если ты распространяешь БогоСыновство и на всех человеков, УВЕРОВАВШИХ в Иисуса (и Его учение вечной жизни), то на них автоматичестки распространяется и Его БЕССМЕРТИЕ.
                          Но ведь ТЫ в ЭТО не веришь! Ты веришь в смертность, а не в бессмертие.

                          Можешь распутать свою собственную путаницу? Рассуждать о высоких материях - философия смерти. А вот веровать Учению Христа Иисуса - это поднапрячься надо, отвергнув всю философскую шелуху.

                          Я не сказал, что твои рассуждения не верны. Я просто хочу убедиться, что ты ИХ осознаёшь.
                          Последний раз редактировалось professor_; 12 May 2012, 12:02 PM.
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • professor_
                            Старец

                            • 16 April 2010
                            • 9730

                            #1153
                            Сообщение от Ilia Krohmal
                            Сейчас мне интересно не это, а последнее пришествие духа во плоти. Здесь наблюдается парад исключений из общей цепи вялотекущей жизни старой твари, крутящейся в круге жизней.
                            Посвящение себя Богу может увенчаться удалением тела из могилы, во исполнение Слова обетования.
                            Но это обетование действует в отношении посвящённых, отдавших себя Богу без остатка, а не просто так ждущих из-за боязни смерти или похоти ума исполнения чуда.
                            Оченннь, оченннь. ой-ёй-ёй...

                            Однако следует не рассуждать, а ОТДАТЬ СЕБЯ Богу. вот потому и ой-ёй-ёй.
                            СДЕЛАТЬ - это не рассуждать. Хотя вначале душевное, а только потом духовное.
                            Не будите возлюбленную Мою, доколе ей угодно. Как хочется еще понежиться, но Бог тормошит, уснувшего в саду, Адама:
                            "В С Т А В А - а - а - а - Й !!!!"
                            С Любовью.
                            Вера и пришествие

                            Комментарий

                            • Тобос
                              Отключен

                              • 10 June 2008
                              • 7387

                              #1154
                              Сообщение от professor_
                              Браузерные глюки - ничего страшного. Однако для особо "верующих" - это явный знак...
                              Самое интересное то, что сообщение от люминал мне в личку поступило 02.05.2012 , а 01.05.2012 у меня был день рождения.
                              Это я только сейчас сообразил, так что видимо меня на форуме так с днём рождения поздравили. Хотя ранее таких случаев я не замечал.

                              Комментарий

                              • andre_t31
                                Ветеран

                                • 08 May 2009
                                • 2145

                                #1155
                                Сообщение от Viktor Patajew
                                С тремя личностями?
                                Писание не говорит о тёх, только об одном. Иисус-это посредник между Богом и человеком.

                                Комментарий

                                Обработка...