Богоборцы в белых халатах

[Сократочка]

Потому что не верите Моисею.
Иисус не только у фарисеев спрашивал, но еще вот и у вас: - "Как поверите Мне, если Моисею не верите?"

Естественно, Моисею поверить проще, когда у него все так понятно: субботу соблюдай, отступников камнями побивай. А у Иисуса все так странно: в субботу исцеляет, грешниц прощает.

[Александр_З.]

Я с вами в кошки-мышки играть не собираюсь.

Я не играюсь. Нет времени.

[Сократочка]

Придумали себе другого Бога?
Вроде Деда Мороза, который по вашему только дарит подарки. Такой добродушный дедушка. Бог насколько добр, настолько и строг.
Мы знаем того, кто сказал: "Месть принадлежит Мне, и Я отплачу", и еще: "Господь будет судить свой народ". Страшно оказаться в руках живого Бога!"(Евр.10:31; IBS]

«Не мстите сами, любимые, но дайте место гневу Божьему, потому что написано: Мне месть принадлежит, Я отплачу, говорит Господь» (Рим. 12:19).
Н-да, видимо, апостол Павел со своим фарисейством так и не расстался окончательно.
Неужели Вы не замечаете, что духу Христа вся эта гнусная месть противоречит?

Тот же Бог что в Еврейских Писаниях, что и в Греческих. Если не так, апостолы бы прямо сказали: "Тот Бог - ложный, поклоняйтесь теперь "Деду Морозу" и "Снегурке"." Подобных слов нет, следовательно все доводы последователей "Деда Мороза" - ложные.

от Иоанна гл. 8
19 Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.

[Сократочка]

Сократочка, я Вам рассказываю евангелие Иисуса Христа.
Иисус родился у еврейской девственницы от святого духа, крестился у Иоанна Крестителя, проповедовал небесное царство, был осуждён при Понтии Пилате и казнён, умер на кресте, погребён и на третий день воскрес, явился ученикам, потом вознёсся на престол Бога-отца.

Спасибо за пересказ

[Сократочка]

Вроде Деда Мороза, который по вашему только дарит подарки. Такой добродушный дедушка. Бог насколько добр, настолько и строг.

Строгость и жестокость - понятия разные.

Тут были приведены примеры жестокости.

Второзаконие 32:39
Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.

Бытие, глава 38
3 Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир.
4 И зачала опять, и родила сына, и нарекла ему имя: Онан.
5 И еще родила сына и нарекла ему имя: Шела. Иуда был в Хезиве, когда она родила его.
6 И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь.
7 Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.

Вторая книга Царств, глава 12
13 И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял с тебя грех твой; ты не умрешь;
14 но как ты этим делом подал повод врагам Господа хулить Его, то умрет родившийся у тебя сын.
15 И пошел Нафан в дом свой. И поразил Господь дитя, которое родила жена Урии Давиду, и оно заболело.
16 И молился Давид Богу о младенце, и постился Давид, и, уединившись провел ночь, лежа на земле.
17 И вошли к нему старейшины дома его, чтобы поднять его с земли; но он не хотел, и не ел с ними хлеба.
18 На седьмой день дитя умерло,

Вторая книга Царств, глава 24
15 И послал Господь язву на Израильтян от утра до назначенного времени; и умерло из народа, от Дана до Вирсавии, семьдесят тысяч человек.

Вторая книга Моисеева. Исход, глава 11
4 И сказал Моисей: так говорит Господь: в полночь Я пройду посреди Египта,
5 и умрет всякий первенец в земле Египетской от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при жерновах, и всё первородное из скота;
6 и будет вопль великий по всей земле Египетской, какого не бывало и какого не будет более;

Если только Бог распоряжается тем, когда кому родиться и когда кому умереть, то получается, что все, кто потерял близких, автоматически становятся противниками Бога. А также врачи, спасатели, разработчики лекарств и медицинского оборудования словом, все те, кто пытается как-то продлить жизнь человека, тоже покушаются на Божью вотчину и являются тем самым богоборцами.

[Валентин75]

Неужели Вы не замечаете, что духу Христа вся эта гнусная месть противоречит?

Ну раз для вас не авторитетны слова Павла. Буду приводить слова Христа, отражающего характер Своего Отца. Если вы не верите Пророкам, Евангелистам и Апостолам, тогда откуда вы черпаете знания о Христе? Выбираете только то, что вам подходит? "Тут немного, там немного". Иисус не только учитель нравственности, но более того. Истина во всей полноте открылась через Него...
" Я [Иисус] дал ей время покаяться... если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью..."(Откр.2:21-23)

от Иоанна гл. 8
19 Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.

Разве эти слова обращал ко всем евреям? Нет. Только к части из партии фарисеев (Ин.8:13) "они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются..." , это не говорит что все евреи до одного верили в ложного бога. Иисус Сам называл Храм Бога Израиля, домом Своего Отца. (Лк.2:46,49) Возможно ваше негативное отношение к Богу Израиля сложилось так, из-за того, что Он вам не известен. Бог с любовью относился к Своему народу. Осия 11:1... Когда Израиль был юн, Я любил его и из Египта вызвал сына Моего." Малахия 1:2 " Я возлюбил вас, говорит Господь."
Второзаконие 5:10 " ...творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
Левит 19:18 "Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [ Бог ваш ]."
Левит 19:34 "пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской. Я Господь, Бог ваш."

[Александр_З.]

Строгость и жестокость - понятия разные.

Тут были приведены примеры жестокости.

Ты против "жестокости", перейди к тем, кого ОНА не коснётся. Сними "мужскую одежду".

[Уверовавший]

Совсем он не запутался. Где Вы это увидели?
Апостол Павел предостерегал от тех философов, которые красивыми и пустыми речами могут сбить неграмотного человека, а не от философии как таковой (философия переводится как "любовь к мудрости").

На мой взгляд, он ходил в розовых очках, и еще, он называл христиан утонченными садистами, ну вот тогда смотри, - если эти люди сумели обратится к Тому кто учит любви, и дает спасение, он называл утонченными садистами, то почему же он жалеет тех, кто отвергнул Бога любви в своей жизни? Потом он считает что благую весть (Евангелие) верующие подстроили под себя, по моему он был неверующий человек которому трудно понять, что Бог бодрствует над своим словом и хранит его от искажений потому что во первых, это Его слово и Он ему Хозяин, а во вторых, люди вверяют ему свою жизнь и будут давать отчет пред Господом по этому же слову.
И еще он другое говорил, счем я б мог поспорить, но не люблю я писанину.

[Сократочка]

На мой взгляд, он ходил в розовых очках, и еще, он называл христиан утонченными садистами,

А почему он так сказал, вы поняли? Садистами он называет тех якобы "христиан", которые были жестоки к людям (инкаизиторы, например).

ну вот тогда смотри, - если эти люди сумели обратится к Тому кто учит любви, и дает спасение, он называл утонченными садистами, то почему же он жалеет тех, кто отвергнул Бога любви в своей жизни?

Потому что сам Бог любит тех, кто от него отвернулся и разными способами пытается их вернуть себе (как в притче о заблудшей овце). И не пытается всех их уничтожить. Такие люди сами себя уничтожают своими поступками. Скорее Бог хочет оградить их от их собственных скверных дел.

Потом он считает что благую весть (Евангелие) верующие подстроили под себя, по моему он был неверующий человек которому трудно понять, что Бог бодрствует над своим словом и хранит его от искажений потому что во первых, это Божье слово и Он ему Хозяин, а во вторых, люди вверяют ему свою жизнь и будут давать отчет пред Господом по этому же слову

Просто Бердяев не строит иллюзий относительно людей, их возможного коварства.
Не знаю... насколько он его хранит... Но порой в Библии дела Бога не отличаются от дел сатаны...

[Сократочка]

Возможно ваше негативное отношение к Богу Израиля сложилось так, из-за того, что Он вам не известен. Бог с любовью относился к Своему народу. Осия 11:1... Когда Израиль был юн, Я любил его и из Египта вызвал сына Моего." Малахия 1:2 " Я возлюбил вас, говорит Господь."
Второзаконие 5:10 " ...творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
Левит 19:18 "Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [ Бог ваш ]."
Левит 19:34 "пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской. Я Господь, Бог ваш."

Да, к своему народу Бог Израиля порой относился с любовью (хотя походя и замочил 70000 ни в чем неповинных человек, но это, конечно, все мелочи ).
На словах к другим народам тоже как бы велел хорошо относиться... Но! Увы.. на деле - нет. Первенцев египтян убил, из Иерихона выгнал местных, наслал на всю землю потоп. Любовь-морковь...
А как с бедным Иовом поступил жестоко? Бедный Иов... Бедная семья Иова...
А Исаак, которого приказал принести ему в жертву всесожжения. И это благой Бог?

[Сократочка]

Господа, отложите, пожалуйста, на минуту Библию и ответьте честно и откровенно на вопрос: как возможно нормальное общение с Богом, который совершает зло в отношении Вас самих или других людей?

[Дар]

Господа, отложите, пожалуйста, на минуту Библию и ответьте честно и откровенно на вопрос: как возможно нормальное общение с Богом, который совершает зло в отношении Вас самих или других людей?

Зло только для тех кто не понимает.Я другой жизни не хочу.Хотя вспоминаю как была в шоке от слов"возненавидеть мать свою".Просящему открывает и даёт.Мир Вам!!!

[Уверовавший]

Господа, отложите, пожалуйста, на минуту Библию и ответьте честно и откровенно на вопрос: как возможно нормальное общение с Богом, который совершает зло в отношении Вас самих или других людей?

Ты задаеш вопросы по алгебре, а еще даже букварь не прочитала.(без обид) И я тебе смогу ответить на все твои вопросы, если ты сможеш за 15 минут лопатой вскопать гектар земли. Тебе очень много нужно понять всего разного чтоб ты хотя бы начала догадываться ответов на свои запросы.

[Валентин75]

Да, к своему народу Бог Израиля порой относился с любовью (хотя походя и замочил 70000 ни в чем неповинных человек, но это, конечно, все мелочи ).

А вы разве имеете право осуждать Божьи суды? По стопам вашего отца Маркиона идете.

На словах к другим народам тоже как бы велел хорошо относиться... Но! Увы.. на деле - нет. Первенцев египтян убил, из Иерихона выгнал местных, наслал на всю землю потоп. Любовь-морковь...

А египтяне разве первыми не топили еврейских детей? А в Ханаане думаете было все прекрасно? Своих же детей приносили в жертву лжебогам бросая их на раскаленные руки идола Молоха. Археологией не увлекаетесь? Есть данные раскопок на той территории, когда находили фундамент и стены с замурованными на живую в них детей, чтобы задобрить своих богов. Бог и заплатил им равноценно их делам. А перед Потопом, по вашему было все прекрасно? Хотели бы вы жить среди убийц, и насильников, и людей с самыми низкими страстями?

А как с бедным Иовом поступил жестоко? Бедный Иов... Бедная семья Иова...

О конце дней Иова читали, как его благословил Бог? Бог силен и воскресить детей Иова в воскресенье в последний день. Берите пример с Иова, он в отличии от вас не обвинял Бога, Иов будет в Суде свидетельствовать против вас. Вы подобны жене Иова которая говорила: Иов 2:9 "И сказала ему жена его: ты все еще тверд в непорочности твоей! похули Бога и умри."
Иов 2:10 "Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими."

А Исаак, которого приказал принести ему в жертву всесожжения. И это благой Бог?

А разве Авраам убил своего сына? Не тот же Бог послал Ангела остановить Авраама, вы извращаете библейский смысл, клевещете на Бога, обвиняете уже Павла в фарисействе. Стараетесь лить грязь на небо? Так грязь выльется назад, на вашу же голову. [b]Псалтирь 73:18 ... враг поносит Господа, и люди безумные хулят имя Твое.

[Сократочка]

Зло только для тех кто не понимает.

Не понимает чего именно?
Объясните, пожалуйста, тем, кто не понимает.