Предопределение

[Primorsky]

Согласно теологии кальвинизма, Бог совершил предопределение к вечной жизни или погибели либо:
1. До грехопадения (супралапсарианство)
2. После грехопадения (инфралапсарианство).

Как понять правильно кальвинизм, Бог предопределил создать людей которых ещё не было одних для ада, а других для рая?

- - - Добавлено - - -

Какие дела подразумеваете? Топаз всегда начинает с раздачи имения, и одевания нагих и нищих, а Вы?

Святой жизнью, т.е. исполнением Евангелия.

[Уверовавший]

Благодать спасает, но от человека зависит сохранить это спасение. Делами не зарабатывается спасение, делами оно сохраняется. Но, можно получить и не сохранить.

Сам подумай, если ты не способен заработать спасение, как ты можешь быть способен его удержать??? Как вы не поймете, что человек ничто? и не способен ровным счетом ни к чему, всё делает Дух Божий, всё в нас праведное и хорошее, это только милость от Бога к нам Духом Его, а всё злое в нас, это тоже не наше, это диавол, и его закон греха живущий в нас.

[Primorsky]

Сам подумай, если ты не способен заработать спасение, как ты можешь быть способен его удержать???

Святой жизнью.

Как вы не поймете, что человек ничто?

Ничто не означает какую-то пассивность, сесть и сидеть сложа ручки. Ничто, это смирение пред Богом, а смирение это тоже работа пред Богом.

[MakDim]

Как понять правильно кальвинизм, Бог предопределил создать людей которых ещё не было одних для ада, а других для рая?

Друг мой! Дабы понять надо учиться. Правильно?
Кальвинисты учат, что Бог предопределил неких по благодати и для славы Своей (рай). А иных, по грехам их, для проклятия (ад).

[Primorsky]

Друг мой! Дабы понять надо учиться. Правильно?
Кальвинисты учат, что Бог предопределил неких по благодати и для славы Своей (рай). А иных, по грехам их, для проклятия (ад).

Так по грехам предопределил их до сотворения, или после сотворения?

[Уверовавший]

Святой жизнью.

Совершенно верно, только не надо забывать, что святая жизнь напрямую во власти Бога, ибо Павел говорил, что он получил от Господа милость быть Ему веным, а это уже никак не заслуга какая то.

Ничто не означает какую-то пассивность, сесть и сидеть сложа ручки. Ничто, это смирение пред Богом, а смирение это тоже работа пред Богом.

Смирение, это не работа, это знание того, что ты из себя представляешь, на что ты способен, одним словом знать себе цену.

[Primorsky]

Смирение, это не работа, это знание того, что ты из себя представляешь, на что ты способен, одним словом знать себе цену.

Вы поверхностно понимаете смирение. Смирение это большой труд.
Вы бы хоть словарь прочитали, что означает знание, а что смирение.

[Уверовавший]

Вы поверхностно понимаете смирение. Смирение это большой труд.
Вы бы хоть словарь прочитали, что означает знание, а что смирение.

Скорее путь к смирению можно назвать трудом, чем само смирение.

[Primorsky]

Скорее путь к смирению можно назвать трудом, чем само смирение.

Как бы вы его не назвали, без труда не обойтись.

[Уверовавший]

Как бы вы его не назвали, без труда не обойтись.

Смотря какого труда, вот например Писание говорит, что сила их- сидеть спокойно, но далеко не каждый это может, он скорее на ноги свои будет расчитывать нежели доверяя Господу оставатся в покое находясь на одном месте на котором сказал Господь, хотя идет война и есть страх погибнуть, почитай 30 гл Исайи.

[Primorsky]

Смотря какого труда, вот например Писание говорит, что сила их- сидеть спокойно, но далеко не каждый это может, он скорее на ноги свои будет расчитывать нежели доверяя Господу оставатся в покое находясь на одном месте на котором сказал Господь, хотя идет война и есть страх погибнуть, почитай 30 гл Исайи.

Я вас не заставляю что-то делать. Сидите.

[MakDim]

Так по грехам предопределил их до сотворения, или после сотворения?

Две точки зрения есть: супралапсарианская и инфралапсарианская. Супралапсарианская утверждает, что предопределение было еще до грехопадения. Инфралапсарии, что предопределение последовало после грехопадения.

[Primorsky]

Две точки зрения есть: супралапсарианская и инфралапсарианская. Супралапсарианская утверждает, что предопределение было еще до грехопадения. Инфралапсарии, что предопределение последовало после грехопадения.

Две точки зрения и обе неправильные.

Есть ещё третий вариант, самый верный, основанный на священном писании: Он избрал нас в Нем прежде создания мира.
Земли ещё не было и, тем более, воплощённых на ней людей. Бог предопределил согрешившим, но раскаивающимся духам людей явить милость и дать шанс на спасение, а злым и хулящим погибель. Не потому что Бог лишил их права прийти к нему, а потому, что такие люди не хотят, и никогда не раскаются, а следовательно, и не смогут спастись.
То же самое мы наблюдаем происходит и на земле.

[Vladilen]

Сам подумай, если ты не способен заработать спасение, как ты можешь быть способен его удержать??? Как вы не поймете, что человек ничто? и не способен ровным счетом ни к чему, всё делает Дух Божий, всё в нас праведное и хорошее, это только милость от Бога к нам Духом Его, а всё злое в нас, это тоже не наше, это диавол, и его закон греха живущий в нас.

Но так как хорошего в нас меньше, чем злого,
то дьявол сильнее Духа Святого?

[MakDim]

Две точки зрения и обе неправильные.

Есть ещё третий вариант, самый верный, основанный на священном писании: Он избрал нас в Нем прежде создания мира.
Земли ещё не было и, тем более, воплощённых на ней людей. Бог предопределил согрешившим, но раскаивающимся духам людей явить милость и дать шанс на спасение, а злым и хулящим погибель. Не потому что Бог лишил их права прийти к нему, а потому, что такие люди не хотят, и никогда не раскаются, а следовательно, и не смогут спастись.
То же самое мы наблюдаем происходит и на земле.

Есть и такая точка зрения. Арминианская или полупелагианская, т. е. по предведению Господь Свой выбор осуществил.