Вселенские соборы - что это?

[Avenir]

Ну да... "Чашка" - это, конечно, вы.... Вот это и есть фактическое отпаедние - учения о "Святйшем Вселенском Архииерее", и т.д.

Вам нужно напоминать,кто сейчас носит титул Вселенского Патриарха? (которым,кстати говоря,один из первых Вселенских Соборов именовал как раз Папу Римского).
А полный титул:

«Епископ Рима, викарий Иисуса Христа, Преемник князя апостолов, Верховный понтифик Вселенской Церкви, примас Италии, архиепископ и митрополит Римской провинции, суверен города-государства Ватикан и раб рабов Божиих».

[josh]

Чашка отпала от ручки..

Если бы чашка отпала от ручки, то при падении на землю она должна была разбиться...по крайней мере, кофе расплескаться...

[Kot]

g14

Вселенский Соборы - что это?

Генеральная уборка территории.

[OlegOlgee]

Ну, Авенир, вы меня разочаровали... Я месяц назад был в Новосибирске, у иезуитов в библиотеке, среди прочего их ежегодник на фр. привез.Вот тут написано что папа Бенедикт 15 еще в 1917 г. учредил Ориентальный (Восточный) понтификальный институт для изучения восточных церквей. И дело иезуитам поручил. Учитывая, что у иезуитов принято 15 лет своих в семинарии мурыжить, чегой-то мне не вериться, что православных авторов пишущих о расколе, иезуиты не читали. Чего они вообще тогда в этом институте делают? А институт то цветет и пахнет, судя по отчету иезуитов.

[Avenir]

Ну, Авенир, вы меня разочаровали... Я месяц назад был в Новосибирске, у иезуитов в библиотеке, среди прочего их ежегодник на фр. привез.Вот тут написано что папа Бенедикт 15 еще в 1917 г. учредил Ориентальный (Восточный) понтификальный институт для изучения восточных церквей. И дело иезуитам поручил. Учитывая, что у иезуитов принято 15 лет своих в семинарии мурыжить, чегой-то мне не вериться, что православных авторов пишущих о расколе, иезуиты не читали. Чего они вообще тогда в этом институте делают? А институт то цветет и пахнет, судя по отчету иезуитов.

А что такого уникального там комментировать,все пишут по одним и тем же немногочисленным документам,если среди тех иезуитов были историки,то они возможно что-то и сами писали,но по большому счёту никаких невыясненных обстоятельств того раскола и нет.

[OlegOlgee]

Так проблема не в том, что никаких не выясненных обстоятельств того раскола нет, а в том, что многие о конкретных исторических фактах не в курсе. Живут катехизисом Петра МОгилы и зело тому рады...

[Йицхак]

[quote=AlikN;736368]Основной целью Вселенских Соборов было исповедание единой христианской веры, которое бы давало ответ на вопрошания времени и было бы выражено на языке, понятном современникам.

Вероисповедальные формулировки, принятые на Вселенских Соборах, отражают всю глубину нашей веры и имеют непреходящее значение. Кроме того, Соборы решали насущные вопросы своего времени, которые имели местное значение.
А-бал-деть особенно глубиной веры и ответом на вопрошение времени было объявление анафемы тем, кто ходит лечится к доктору- еврею и, - о! ужас - моется в общественных банях, когда там моются евреи. Таким, по-мнению высокомудрых соборов - анафема. Глубина веры просто потрясающая. Вера то надеюсь в Иисуса Христа была или какая иная?

[OlegOlgee]

ТО, что называется Вселенскими Соборами, было явлением как минимум двояким. Во первых, это были Соборы Римской Империи, где христ-во было государственной религией, епископы - разновидностью чиновников, а решения Соборов приобретали статус законодательный.
Часть вопросов имела догматический характер и была интересна епископам вне пределов РИмской Империи. Их представители учавствовали в соборах, что до внутреннего законодательства Римской Империи, то оно им было так себе - у них были свои правители и свое банное законодательство.
От вашего вопроса, уважаемый, так и сквозить типичной для евреев спесью по отношению к историческому христианству. Да, видно еще комплекс неполноценности. Ну что ж делать, оно конечно приятно, когда оторванные от исторического христианства харизматствующие и иные группы в рот к тебе еврею смотрят. Православные то не смотрят, вот видно и обидно.
Что до запретов на общение с евреями, то это надо подробно поднимать и разбирать всю ситуацию с иудейством в те века. Выяснять кто прав, кто виноват и почему. Можете смело открывать отдельную тему для обсуждения "иудаизм и христианство в Византии в 4-8 вв." В разделе история

[Йицхак]

обожаю ответы типа: сам-дурак )) видно мордой не вышел ))

ТО, что называется Вселенскими Соборами, было явлением как минимум двояким. Во первых, это были Соборы Римской Империи, где христ-во было государственной религией, епископы - разновидностью чиновников, а решения Соборов приобретали статус законодательный.
Часть вопросов имела догматический характер и была интересна епископам вне пределов РИмской Империи. Их представители учавствовали в соборах, что до внутреннего законодательства Римской Империи, то оно им было так себе - у них были свои правители и свое банное законодательство.
От вашего вопроса, уважаемый, так и сквозить типичной для евреев спесью по отношению к историческому христианству. Да, видно еще комплекс неполноценности. Ну что ж делать, оно конечно приятно, когда оторванные от исторического христианства харизматствующие и иные группы в рот к тебе еврею смотрят. Православные то не смотрят, вот видно и обидно.
Что до запретов на общение с евреями, то это надо подробно поднимать и разбирать всю ситуацию с иудейством в те века. Выяснять кто прав, кто виноват и почему. Можете смело открывать отдельную тему для обсуждения "иудаизм и христианство в Византии в 4-8 вв." В разделе история

Боюсь, добрый человек, я разговаривал с глухим. Разговор типа: (Я): не могут быть святыми и, тем более, говорящими Духом Святым, собрания, на которых принимаются решения типа - анафема тем, кто моется в бане одновременно с евреями. А мне в ответ (Оне, сподвижники истинныЯ): морда жи..неправильной национальности! Да что ты понимаешь в историческом христианстве! Да знаешь ли ты, что сказал старец такой и разъэтакий в 4 веке?
Не.. Сразу говорю: не знаю. И не интересно даже. И исторического христианства не знаю. И тоже неинтересно. И следовать ему не хочу. Христа - знаю. Христовых тоже. А исторических - не... Тем более таких, что приписывают Духу Святому подобные соборные решения
Кстати, если ходите в баню, то обязательно в предбаннике еще спрашивайте: а евреев тут нет? А если есть - немедленно бегите прочь. А то по решению "святых" соборов - анафема

[josh]

А мне в ответ (Оне, сподвижники истинныЯ): морда жи..неправильной национальности! Да что ты понимаешь в историческом христианстве!

Ицхак, не следует утрировать и приписывать оппонентам того, чего они не говорили. Есть такая штука-культура дискуссии.

[Йицхак]

Ицхак, не следует утрировать и приписывать оппонентам того, чего они не говорили. Есть такая штука-культура дискуссии.

Дорогой брат, приношу свои извинения, если был воспринят как человек, приписывающий небывальщину тому, кто её не говорил. Но, может быть Вы прочитаете то, на что я отвечал - про "комплекс неполноценности", "заглядывание в рот", "историческое" христианство?
Так ли невероятно я приписал отсебятину?

[josh]

Дорогой Ицхак! Надеюсь,Вы не станете отрицать того факта, что в любой религии традиция и ее носители играют значительную роль

[нинапри]

От вашего вопроса, уважаемый, так и сквозить типичной для евреев спесью по отношению к историческому христианству. Да, видно еще комплекс неполноценности. Ну что ж делать, оно конечно приятно, когда оторванные от исторического христианства харизматствующие и иные группы в рот к тебе еврею смотрят. Православные то не смотрят, вот видно и обидно. А вот я не смотрю в рот православным, значит и вам обидно?

Всех благ!

[Йицхак]

Дорогой Ицхак! Надеюсь,Вы не станете отрицать того факта, что в любой религии традиция и ее носители играют значительную роль

Без всякого сомнения. Именно об этом я и говорил. Только небольшое уточнение: я прямым текстом сказал, что все эти "святые" соборы - это всего лишь традиция тогдашней (хочу подчернуть именно тогдашней культуры - сегодняшняя об этих постановлениях стыдливо молчит, но отменить не может) и её (иногда совсем неграмотных) носителей -(грамотные бы вообще бы напрочь запретили ходить в баню - а то с евреями - низ-зя, - а с безбожниками-язычниками-сатанистами - можно ).
А вот мои оппоненты всерьез пытаются уверить, что эти многомудрые правила Дух Святой продиктовал, волю Божию исполняя. Почувствуйте разницу (с)

[Metaxas]

Кстати, тут еще на форуме есть крупный специалист по восточным религиям, недавно (буквально позавчера) вновь обретенный Сыне Православной Церкви Metaxas.

Это хвала или хула? Я ни в коем случае не "специалист по восточным религиям". По крайней мере, господину Amicabile я в этом отношении в подметки не гожусь. Немножко знаком с индуизмом, в основном, шиваитского толка. Да и то, на любительском уровне. Совершал поездки по монастырям. Читал кое-что. Но сказать, что я "специалист" - это, мягко сказать, погрешить против истины. И в православии я не пропадал и не находился. Люблю православную церковь. Но для того, чтобы быть православным одной любви маловато. Нужно обращение. А я в православие не обращался. Так что единственное, в чем я ну если не "специалист", то хотя бы что-то знающий, это - западный оккультизм: масонство, Телема, Высшая и Енохианская Магия. Но и об этом разговора у нас не получится. Во-первых, потому что эти темы здесь под запретом, а во-вторых, на то мы и "оккультисты", чтобы держать язык за зубами и не болтать лишнего. Поэтому боюсь, что Метаксас Вам в этом случае совершенно бесполезен.