Геном Иисуса Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 10190

    #346
    Сообщение от Werty1383
    Абсолютно ничего плохого в любви.
    Тем более когда это слово использует Бог Отец применительно к Иисусу Христу:
    22 и Дух Святой нисшёл на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Моё благоволение!
    От Луки, 3 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/42/3/

    Комментарий

    • elektricity
      Ветеран

      • 20 June 2016
      • 10771

      #347
      Сообщение от Werty1383
      Абсолютно ничего плохого в любви.
      безусловно и "возлюбленная" в контексте супружеских отношений подразумевает ту
      к которой испытывают романтические чувства
      в данном же случае никакой романтики, лишь строго возложенные обязанности
      а "возлюбленные" в Евангельском смысле, как братья во Христе

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 10771

        #348
        Сообщение от Кадош
        Итак, давайте попытаемся абстрагироваться от частностей и представить ту ситуацию Вашими глазами...
        Есть некая девушка обрученная с мужчиной.
        И вдруг мужчина узнаёт, что она беременна!
        А откуда он это узнаёт???
        Это первый вопрос, который вообще должен по идее всю эту вашу конструкцию разрушить...
        1) Видно по ней стало? Ну явно по ней не видно, она только забеременела. там еще и недели нет.
        2) кто то в доме того мужчины заметил, что ее тошнит и призадумался? тоже нет... иначе это уже не тайна.
        3) она сама сказала? Типа - Извини любимый, я беременна? - Вы представляете реакцию обычного мужчины??? в этом случае???
        Я думаю, что-то вроде реакции Отелло...
        в обычном случае, возможно
        здесь случай не обычный и Иосиф на роль Отелло явно не подходит


        А Как поступит, в этом случае, праведный мужчина?
        Ну наверное не учудит самосуд, а поведет ее в суд!
        Тут тайностью и не пахнет...
        как и праведностью
        Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших» (Мф.6:14-15)


        Ваша версия могла бы иметь право на существование,
        если-бы(теперь вернемся к тексту) Матфей там сделал такое замечание об Иосифе -
        "Иосиф же муж Ее, будучи МИЛОСЕРДНЫМ и не желая огласить Ее..."
        Но Матфей написал иначе: "Иосиф же муж Ее, будучи ПРАВЕДЕН и не желая огласить Ее."
        Так что даже с этой позиции не клеится никак...
        На самом деле ситуация тут у нас замыленная изначально... двумя тысячами лет проскакивания этих вещей...
        И мы уже не замечаем, что Матфей написал ПРАВЕДЕН, а не МИЛОСЕРДЕН!
        А праведность не терпит греха...
        у вас странные представления о праведности, вы чьих конфессий то будете
        еще пару стихов на вскидку
        и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим (Мф.6:12)
        прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас (Еф.4:32)
        снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы (Кол.3:13)


        И вот это уточнение у Матфея, еще раз показывает, что не о беременности там речь была.
        И забеременела Мария, только после того, как Иосиф с этим согласился!!!
        хотите сказать, что для того, что бы Мария зачала от Духа Святого, требовалось согласие Иосифа ??. ))))))))))


        Так что же Мария "ИМЕЛА ВО ЧРЕВЕ", до этого(Мф.1:18)???
        Что в ней на тот момент "УЖЕ РОДИЛОСЬ"(Мф.1:20)???
        читаем:
        Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго (Мф.1:18)
        во-превых, иметь во чреве, вовсе не означает родиться, может и не родиться, разное бывает
        а также сказано "прежде нежели сочетались", т.е. сам брак так и не был оформлен, они были лишь обручены
        почему Церковь и называет Иосифа обручником, а также опекуном​

        также следует заметить, что по законам того времени Марии трудно было оставаться одинокой матерью
        вот Иосиф и взял ее под свой покров, чтобы защитить от человеческого осуждения
        обеспечить законный статус для Младенца

        Комментарий

        • Sergirey
          Ветеран
          • 01 October 2024
          • 1929

          #349
          Сообщение от Кадош
          сказано первым.
          сказано Иосифу
          Ошибаетесь.
          Первым был младенец в утробе у тётушки Елизаветы.
          Не смешите меня своими наивными выдумками.

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 17587

            #350
            Сообщение от elektricity
            безусловно и "возлюбленная" в контексте супружеских отношений подразумевает ту
            к которой испытывают романтические чувства
            в данном же случае никакой романтики, лишь строго возложенные обязанности
            а "возлюбленные" в Евангельском смысле, как братья во Христе
            Вот видите, вы сами определил, по крайней мере, два смысла
            так что, и к Марии это слово вполне применимо

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 10771

              #351
              Сообщение от Werty1383
              Вот видите, вы сами определил, по крайней мере, два смысла
              так что, и к Марии это слово вполне применимо
              не в романтическом подтексте

              сколько же объяснять можно
              и хотя бы мысль свою изложили
              не понятно что доказать пытаетесь ..

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 17587

                #352
                Сообщение от elektricity
                не в романтическом подтексте

                сколько же объяснять можно
                и хотя бы мысль свою изложили
                не понятно что доказать пытаетесь ..
                Вам - ничего
                вы влезли в разговор, даже не пытаясь разобраться
                У вас это уже тренд

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 10771

                  #353
                  Сообщение от Werty1383
                  Вам - ничего
                  вы влезли в разговор, даже не пытаясь разобраться
                  У вас это уже тренд
                  в данном случае отрегировал на ваши слова
                  Иосиф не чистоплюй, он по честному хотел расстаться с возлюбленной, нагулявшей откуда-то ребенка
                  и сказал, что слово "возлюбленная" в данном случае не совсем уместно
                  и объяснил почему
                  вы же далее, в своем стиле, чему-то противитесь, а объяснить не можете

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 17587

                    #354
                    Сообщение от elektricity
                    в данном случае отрегировал на ваши слова
                    и сказал, что слово "возлюбленная" в данном случае не совсем уместно
                    и объяснил почему
                    вы же далее, в своем стиле, чему-то противитесь, а объяснить не можете
                    Чему противлюсь?
                    вы уж укажите
                    Брак, дорогой Юра, это завет любви
                    И Христос дал всем христианам одну заповедь - любить друг друга
                    Не знаю, почему для вас это дикость
                    А вы - знаете?

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 10771

                      #355
                      Сообщение от Werty1383
                      Чему противлюсь?
                      вы уж укажите
                      Брак, дорогой Юра, это завет любви
                      И Христос дал всем христианам одну заповедь - любить друг друга
                      Не знаю, почему для вас это дикость
                      А вы - знаете?
                      дикость, это ваши постоянные виляния и игнорирования того, что вам говорят
                      разве у меня где ни буть слышали, что любить друг друга плохо
                      или что Иосиф не любил мать Иисуса Деву Марию
                      вам в десятый раз было сказано и разложено по полочкам
                      что слово "возлюбленная", которое применили, в данном случае не совсем уместно
                      поскольку в контексте супружеских отношений подразумевает ту, к которой испытывают романтические чувства
                      в данном же случае никакой романтики, лишь строго возложенные обязанности - быть опекуном Марии
                      к тому же брака никакого не было они были лишь обручены
                      поэтому Церковь и называет Иосифа обручником, а также опекуном​​

                      так с чем не согласны, Werty ?.
                      или далее будете колотить вокруг да около ..

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 17587

                        #356
                        Сообщение от elektricity
                        дикость, это ваши постоянные виляния и игнорирования того, что вам говорят
                        разве у меня где ни буть слышали, что любить друг друга плохо
                        или что Иосиф не любил мать Иисуса Деву Марию
                        вам в десятый раз было сказано и разложено по полочкам
                        что слово "возлюбленная", которое применили, в данном случае не совсем уместно
                        поскольку в контексте супружеских отношений подразумевает ту, к которой испытывают романтические чувства
                        в данном же случае никакой романтики, лишь строго возложенные обязанности - быть опекуном Марии
                        к тому же брака никакого не было они были лишь обручены
                        поэтому Церковь и называет Иосифа обручником, а также опекуном​

                        так с чем не согласны, Werty ?.
                        или далее будете колотить вокруг да около ..
                        Говорят, не значит, велят
                        вам неуместно - не говорите
                        Я ничего неуместного не вижу
                        При всех ваших попытках разьяснить
                        Я даже не буду рассуждать, почему традиционные церкви так считают

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 10771

                          #357
                          Сообщение от Werty1383
                          Говорят, не значит, велят
                          вам неуместно - не говорите
                          Я ничего неуместного не вижу
                          При всех ваших попытках разьяснить
                          Я даже не буду рассуждать, почему традиционные церкви так считают
                          так понятно, что здесь никто ни кому не повеливает
                          мы с вами разговариваем, в данном случае касательно слова, которое употебили
                          и я изложил вам свое Церковное видение католика
                          так с чем именно не согласны в моих разъяснениях ?.
                          и если не способны, или не хотите ответить на этот вопрос
                          выходит несогласны, потому что католическое ..

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 17587

                            #358
                            Сообщение от elektricity

                            так понятно, что здесь никто ни кому не повеливает
                            мы с вами разговариваем, в данном случае касательно слова, которое употебили
                            и я изложил вам свое Церковное видение католика
                            так с чем именно не согласны в моих разъяснениях ?.
                            и если не способны, или не хотите ответить на этот вопрос
                            выходит несогласны, потому что католическое ..
                            Я вообще-то говорил о проблеме Иосифа, как он наверрое видел ситуацию
                            но по вашему, строгий воспитатель проворонил воспитаницу, и какой смысл тайно ее отпускать?

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 10771

                              #359
                              Сообщение от Werty1383
                              Я вообще-то говорил о проблеме Иосифа, как он наверрое видел ситуацию
                              но по вашему, строгий воспитатель проворонил воспитаницу, и какой смысл тайно ее отпускать?
                              в том то и дело, что ваше видение не Церковное
                              нарочито игнорируете то же протоевангелие от Иакова
                              и все бы ничего, если бы не фигурировали своими домыслами
                              "строгий воспитатель", откуда вы это выкопали ..
                              согласно же Евангелия, Иосиф хотел тайно отпустить Марию, что бы уберечь её
                              как он там себе мыслил, отдать тому, от кого, как он думал, она зачала, или же в дом ее родителей
                              это уже значения не имеет

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 17587

                                #360
                                Сообщение от elektricity
                                в том то и дело, что ваше видение не Церковное
                                нарочито игнорируете то же протоевангелие от Иакова
                                и все бы ничего, если бы не фигурировали своими домыслами
                                "строгий воспитатель", откуда вы это выкопали ..
                                согласно же Евангелия, Иосиф хотел тайно отпустить Марию, что бы уберечь её
                                как он там себе мыслил, отдать тому, от кого, как он думал, она зачала, или же в дом ее родителей
                                это уже значения не имеет
                                То есть, изначально он ей не верил
                                она ведь, с самого начала говорила, что от Духа Святого зачала
                                так чьи гены, вы думаете, в Иисусе? Иосифа или Отца?
                                кстати, почему протоевангелие от Иакова не вошло в канон?

                                Комментарий

                                Обработка...