Геном Иисуса Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 9913

    #1

    Геном Иисуса Христа


    Сообщение от Кадош
    ...если Иисус генетически не потомок Иосифа, то Он не может быть потомком царя Давида.
    Иосиф Обручник является отцом Иисуса Христа по Закону Моисея, и этого достаточно, чтобы признавать Иисуса Христом «Сыном Давидовым». Генетика здесь совершенно ни при чём.

    По Новому Завету картина однозначна: Иосиф не назван биологическим отцом Иисуса, а зачатие описано как чудо от Святого Духа. В Лк 1:34–35 Мария говорит: «Как будет это, когда я мужа не знаю?» — и ангел отвечает: «Дух Святой найдет на Тебя». В Мф 1:18–25 сказано, что Мария «оказалась имеющей во чреве от Духа Святого», а Иосиф «не знал её, как наконец Она родила Сына Своего первенца».

    Вселенская церковная традиция отвечает так же: Иисус был зачат «от Духа Святого» в утробе Девы Марии, «без человеческого семени». Катехизическая формула прямо ссылается на Мф 1:18–25 и Лк 1:26–38 и утверждает, что Церковь исповедует именно девственное зачатие, а не человеческое отцовство Иосифа.
  • janzen
    Ветеран

    • 30 January 2013
    • 6720

    #2
    Сообщение от Братец Иванушка

    Иосиф Обручник является отцом Иисуса Христа по Закону Моисея, и этого достаточно, чтобы признавать Иисуса Христом «Сыном Давидовым». Генетика здесь совершенно ни при чём.

    По Новому Завету картина однозначна: Иосиф не назван биологическим отцом Иисуса, а зачатие описано как чудо от Святого Духа. В Лк 1:34–35 Мария говорит: «Как будет это, когда я мужа не знаю?» — и ангел отвечает: «Дух Святой найдет на Тебя». В Мф 1:18–25 сказано, что Мария «оказалась имеющей во чреве от Духа Святого», а Иосиф «не знал её, как наконец Она родила Сына Своего первенца».

    Вселенская церковная традиция отвечает так же: Иисус был зачат «от Духа Святого» в утробе Девы Марии, «без человеческого семени». Катехизическая формула прямо ссылается на Мф 1:18–25 и Лк 1:26–38 и утверждает, что Церковь исповедует именно девственное зачатие, а не человеческое отцовство Иосифа.
    ИИсус так же НЕ наследовал генетику Марии так как Слово стало Его Плотью , совершенно верно по закону Моисея Иисус Сын Давида и по Закону Духа Жизни как ИИсус Сын Давида ? Когда ИИсус стал Царственным Первосвященником ?

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 14112

      #3
      Сообщение от Братец Иванушка

      По Новому Завету картина однозначна: Иосиф не назван биологическим отцом Иисуса, а зачатие описано как чудо от Святого Духа. В Лк 1:34–35 Мария говорит: «Как будет это, когда я мужа не знаю?» — и ангел отвечает: «Дух Святой найдет на Тебя». В Мф 1:18–25 сказано, что Мария «оказалась имеющей во чреве от Духа Святого», а Иосиф «не знал её, как наконец Она родила Сына Своего первенца».
      Не совсем так.
      в каждом евангелии открывается часть истины, но выражется в форме гиперболы.
      в ев Марка нет рождества.
      в ев Матф и ев Луки есть, но в ев Матфея рождество излагается с позиции Иосифа, а в ев Луки с позиции Марии.
      при этом, эти истории рождества похожи на увертюры
      Которые описаны образно
      например
      34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
      35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречётся Сыном Божиим.
      От Луки, 1 глава
      такой диалог несколько странен, есть его понимать буквалистки

      В Ев Иоанна рождество описано иначе, как супружеский союз мужчины и женщины и воплощение Логоса

      И Слово стало плотью, и обитало с нами» (Ин. 1:14).​
      • Мы нашли Того, о Ком писали Моисей и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета» (Ин. 1:45).
      • «Не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем?» (Ин. 6:42).


      Вселенская церковная традиция отвечает так же: Иисус был зачат «от Духа Святого» в утробе Девы Марии, «без человеческого семени». Катехизическая формула прямо ссылается на Мф 1:18–25 и Лк 1:26–38 и утверждает, что Церковь исповедует именно девственное зачатие, а не человеческое отцовство Иосифа.
      Но не забудем, что догматы имеют критерий Ороса, то есть отделяют от ошибочного понимания.
      догмат говорит в своей сути, что рождение Иисуса было сверхъестественно, но ведь было и чудесно рождение Иоанна Крестителя.
      чудесность рождения Иисуса в самой его личности.
      для этого совсем не нужно исключать Иосифа.
      в ев Иоанна Иосиф отец Иисуса, но рождение скорее более чудесно, чем в ев Матфея и Луки

      И
      3 о Сыне Своём, Который родился от семени Давидова по плоти
      Римлянам, 1 глава —​

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 9913

        #4
        Сообщение от janzen
        Скажите зачем Слово стало ПЛОТЬЮ в утробе Марии ,для чего ?
        Для отрытия пути спасения людям.

        Комментарий

        • janzen
          Ветеран

          • 30 January 2013
          • 6720

          #5
          Сообщение от Братец Иванушка
          Для отрытия пути спасения людям.
          Да . Чтобы частица от этои уже духовная Плоти Хлебом Жизни с Небес оказалась в сердце человека Словом Благодати и Истины из духовного Тела Христа и принесло ПЛОД Духа . ЧАСТИЦА от Того Кто был в утробе Марии должна оказать в нашей утробе
          Последний раз редактировалось janzen; Сегодня, 09:49 AM.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 14112

            #6
            Сообщение от Братец Иванушка
            Вселенская церковная традиция отвечает так же: Иисус был зачат «от Духа Святого» в утробе Девы Марии, «без человеческого семени». Катехизическая формула прямо ссылается на Мф 1:18–25 и Лк 1:26–38 и утверждает, что Церковь исповедует именно девственное зачатие, а не человеческое отцовство Иосифа.
            Однако, древние взгляды на репродукцию были
            В древности взгляды на репродукцию человека кардинально отличались от современных научных представлений.
            Большинство античных мыслителей и врачей (включая древнееврейскую, греческую и римскую традиции) придерживались мнения, что ребенок рождается исключительно из семени мужчины, а женщина является лишь «почвой» или «инкубатором».
            Эта концепция очень сильно повлияла на то, как древние люди понимали девственность и Боговоплощение.
            Как античный мир видел зачатие?

            Существовало две основные теории, но в обеих роль мужчины была доминирующей:
            1. Теория Аристотеля (Моногенезис): Великий философ утверждал, что мужское семя несет в себе форму, душу и активное творческое начало будущего человека. Женщина же предоставляет лишь пассивный материал (кровь) и среду для вынашивания плода. По Аристотелю, ребенок формируется целиком из семени отца, а мать просто «кормит» его в своем чреве.
            2. Библейское и еврейское восприятие: В древнееврейской культуре слово «семя» (греч. сперма, ивр. зера) использовалось как синоним потомства. Считалось, что весь будущий род потенциально уже находится в чреслах отца. Женщина принимала это семя, как земля принимает зерно пшеницы. Земля дает питательные вещества, но само растение вырастает из зерна.
            Как этот исторический контекст меняет понимание догмата?

            Если мы наложим эти древние научные представления на христианские догматы, то увидим поразительные вещи:
            • Исключение мужчины — это исключение человека: Если люди того времени верили, что ребенок на 100% происходит из семени отца, то фраза Евангелия «зачался без мужа / без семени» означала для них только одно: Иисус не имеет человеческого происхождения. Его Творцом напрямую выступил Бог.
            • Парадокс Марии: древняя наука не знала о существовании женской яйцеклетки и генетическом вкладе матери (50/50),

            Последний раз редактировалось Caleb; Сегодня, 10:13 AM.

            Комментарий

            • janzen
              Ветеран

              • 30 January 2013
              • 6720

              #7
              Сообщение от Caleb

              Однако, древние взгляды на репродукцию были
              Рождение свыше тоже происходит только от вечного Божего Семени и это Своё Семя Бог Сам родил и дал Ему имя Слово Божие Обагрённое Кровью ,кому Христос ИИсус сказал Своей сушностью вечное Слово Божие тот и родился свыше от Семени Бога Которое есть Сам Христос ИИсус . Наши протестанты утверждают что их свыше цитата из библии ВРОДЕ как родила.. а сами себе детеи своим семенем зачали а не бумажкои

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 16688

                #8
                Сообщение от Братец Иванушка
                : Иисус был зачат «от Духа Святого» в утробе Девы Марии, «без человеческого семени». Катехизическая формула прямо ссылается на Мф 1:18–25 и Лк 1:26–38 и утверждает, что Церковь исповедует именно девственное зачатие, а не человеческое отцовство Иосифа.
                В Библии также упоминается семя жены
                так что, нельзя сказать, что вообще без человеческого семени
                Мессия, чтобы искупить Своих, должен быть родственником человечеству

                Комментарий

                • АНДРЕЙ 44
                  Ветеран

                  • 30 September 2007
                  • 7138

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  не человеческое отцовство Иосифа.
                  Иосиф по днк отец Иисуса.

                  Если бы люди прошлого этого не понимали это можно было простить.

                  Но когда современные бараны сомневаются, это уже полный позор.

                  Даже сейчас учёные переносят днк куда хотят, а что говорить о Боге, скопировал днк Иосифа и дал Марии.
                  Семь солнц закона!

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 16688

                    #10
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44

                    Иосиф по днк отец Иисуса.

                    Если бы люди прошлого этого не понимали это можно было простить.

                    Но когда современные бараны сомневаются, это уже полный позор.

                    Даже сейчас учёные переносят днк куда хотят, а что говорить о Боге, скопировал днк Иосифа и дал Марии.
                    Если бы это было так просто, почему бы Иосифу не войти к Марии, как все?
                    но: "и не знал Её, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарёк Ему имя: Иисус." От Матфея 1:25 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/40/1/25/

                    Комментарий

                    Обработка...