Геном Иисуса Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 61141

    #376
    Сообщение от elektricity
    как и праведностью
    Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших» (Мф.6:14-15)
    Вы путаете милосердие и праведность...

    Вы не понимаете чего говорите...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    ​

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 17587

      #377
      Сообщение от elektricity
      так все имеют Христа краеугольным камнем, а также именуем камнем (pЎtr&) Петра апостола
      скалой, на ком Господь и воздвиг Церковь Свою, в которой Сам
      и является краеугольным камнем
      и мы сами, как живые камни, устрояйяем из себя дом духовный
      всё то вам приходится разъяснять, разжёвывать ..
      Только что узнал потрясающую вещь
      оказывается, у католиков, даже Сам Христос покоится на Петре
      Не, нам туда не надо

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 17587

        #378
        Сообщение от Кадош
        ...
        А у Матфея - имя сказано Иосифу, а не Марии.
        Когда???????

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 10771

          #379
          elektricity
          так все имеют Христа краеугольным камнем, а также именуем камнем (pЎtr&) Петра апостола
          скалой, на ком Господь и воздвиг Церковь Свою, в которой Сам и является краеугольным камнем
          и мы сами, как живые камни, устрояйяем из себя дом духовный
          всё то вам приходится разъяснять, разжёвывать ..
          ​
          Сообщение от Werty1383
          Только что узнал потрясающую вещь
          оказывается, у католиков, даже Сам Христос покоится на Петре
          Не, нам туда не надо
          сказано же о Церкви Христовой, воздвигнутой на Петре, всё согласно Слову
          и то, что Сам Христос является живым краеугольным камнем этого духовного дома (Церкви), тоже говорится
          и то, что мы сами, как живые камни, устрояйяем из себя дом духовный, опять таки говорится
          все записано в Евангелии, сколько же разъяснять можно ..

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 10771

            #380
            Сообщение от Кадош
            Вы путаете милосердие и праведность...
            почему же путаю, сопоставляю
            и утверждаю, что милосердие удел праведников

            Во тьме восходит свет правым; благ он и милосерд и праведен (Пс.111:4)

            Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд (Лк.6:36)

            Комментарий

            • Sergirey
              Ветеран
              • 01 October 2024
              • 1929

              #381
              Сообщение от Кадош
              ….
              …Лука противоречит Матфею.
              …….
              А у Матфея - имя сказано Иосифу, а не Марии.
              Итак - Лука противоречит Матфею.
              Олежка, Вам сюда
              > > >https://www.evangelie.eu/forum/теология-богословие/10814229-геном-иисуса-христа?p=10822387#post10822387

              Опять не видите, да???

              По хронологии историка/врача/евангелиста Луки первым, кто узнал о родившемся младенце во чреве Марии был шестимесячный младенец в в утробе её родственницы/тёти Елисаветы:

              39 Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин,
              40 и вошла в дом Захарии, и приветствовала Елисавету.
              41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве её; и Елисавета исполнилась Святого Духа,
              42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между жёнами, и благословен плод чрева Твоего!
              43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
              44 Ибо когда голос приветствия Твоего дошёл до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моём.
              (Луки, 1)

              Противоречий нет и никогда не было.
              Последний раз редактировалось Sergirey; 21 September 2026, 12:32 PM.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 61141

                #382
                Сообщение от elektricity
                почему же путаю
                Потому что путаете.
                Даже в приведенных Вами местами праведность и милосердие это не одно и тоже, а два разных качества...
                Да, Милость, в Законе Моисея превозносится над Судом(праведностью или справедливостью).
                Но тогда, Матфей бы указал именно это качество Иосифа, а не его праведность.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                ​

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 61141

                  #383
                  Сообщение от Werty1383
                  Когда???????
                  Когда Он решил, что Мария с ума сошла, и решил ее по тихому отправить назад...
                  Но не ранее этого.См. Мф.1:21.

                  PS Вы опять, на очередной круг зашли...
                  Вы не видите этого? Вам показываешь, показываешь, а Вы, раз за разом, проскакиваете суть...
                  Итак, по Матфею, ангел имя Иисуса нарек - Иосифу.
                  А по Луке - Марии.
                  Лука, по-Вашему, противоречит Матфею.
                  Это Вы понимаете, или нет?
                  Вы понимаете, что Вам это "противоречие" сперва надо объяснить?

                  Я его объясняю... У Луки вообще нет Иосифа, поэтому Мария у него, как-бы обобщенно вся их семья.
                  А у Матфея-же, этот момент много точнее расписан.

                  Предложите свое объяснение этого "противоречия", если сможете.
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                  ​

                  Комментарий

                  • elektricity
                    Ветеран

                    • 20 June 2016
                    • 10771

                    #384
                    Сообщение от Кадош
                    Потому что путаете.
                    Даже в приведенных Вами местами праведность и милосердие это не одно и тоже, а два разных качества...
                    Да, Милость, в Законе Моисея превозносится над Судом(праведностью или справедливостью).
                    Но тогда, Матфей бы указал именно это качество Иосифа, а не его праведность.
                    так всё правильно указал Матфей, назвав Иосифа праведником
                    именно так праведники и поступают
                    не камнями же закидать ..

                    кто из вас без греха, первый брось на нее камень (Ин.8:7)

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 61141

                      #385
                      Сообщение от elektricity
                      так всё правильно указал Матфей, назвав Иосифа праведником
                      именно так праведники и поступают
                      не камнями же закидать ..
                      Праведник именно это и должен был сделать! Более того, его рука должна была быть первой!
                      кто из вас без греха, первый брось на нее камень (Ин.8:7)
                      Ну так вот Иосиф, согласно Матфея, был без греха.
                      Во всяком случае не учинял самосуд, в противность Закону Моисея, как те линчеватели.

                      Я-ж говорю - Вы полностью перепутали милость и праведность!
                      У Вас в головах каша из этих терминов.
                      Но, если-б Матфей подразумевал то что Вы подразумеваете, он бы написал, что Иосиф был мужем милосердным...
                      Одно, другого не исключает, конечно, только вот тогда конкретно тот случай с Марией Вы бы могли объяснить по своему.
                      А так - нет, не можете.
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                      ​

                      Комментарий

                      • elektricity
                        Ветеран

                        • 20 June 2016
                        • 10771

                        #386
                        Сообщение от Кадош
                        Праведник именно это и должен был сделать! Более того, его рука должна была быть первой!

                        Ну так вот Иосиф, согласно Матфея, был без греха.
                        Во всяком случае не учинял самосуд, в противность Закону Моисея, как те линчеватели.
                        вот линчеватели и собирались действовать согласно Закону Моисея

                        Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
                        сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
                        а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? (Ин.8:3-5)


                        и ответ Господа:
                        кто из вас без греха, первый брось на нее камень (Ин.8:7)​

                        так в чем же вы видите праведность, забивать до смерти камнями, или помиловать ?.


                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 61141

                          #387
                          Сообщение от elektricity
                          вот линчеватели и собирались действовать согласно Закону Моисея
                          Ну вот поэтому, Вы и не понимаете чего я говорю...

                          По Закону Моисея, самосуд - такой-же грех, как и убийство...
                          Женщину, взятую в прелюбодеянии, надо было не камнями, побивать, а в синедрион вести, причем вместе с ее полюбовником.
                          И только синедрион имел право выносить смертный приговор.
                          Причем, синедрион, который рассматривает такие вопросы, в результате которых, потенциально может быть вынесен смертный приговор, должен соответствовать многим параметрам, оговоренным в Законе Моисея.
                          1) должен быть кворум.
                          2) должен собираться ДНЕМ, а не ночью.
                          3) должен собираться в обговоренном месте(в ВЗ, чаще всего - "у ворот города", но потом для судов стали строить соответствующие здания).
                          4) обвиняемый должен иметь возможность защищаться от обвинений.
                          5) суд не может сразу вынести смертный приговор, чаще всего требовалось чтобы за или против обвиняемого высказывались те кто его знает, а это значит, что подобное рассмотрение может затянуться на несколько дней.

                          и тд и тп...
                          Кстати, из описаний судилища над Христом, которое происходило ночью в доме Кайафы, без участия фарисеев... можно сделать вполне обоснованный вывод, что то судилище, как минимум в этих пяти пунктах противоречил требованиям Закона Моисея, не говоря уже за прямое нарушение Кайафой заповеди, что первосвященник не имеет права разрывать на себе одежду ни при каких условиях...
                          Т.е. то судилище - вообще беззаконное было.

                          Но Вы то этого не знаете...
                          Для Вас Закон Моисея - не справедливые требования Духа и установления Милоссердия, для обретения веры...как считал Иисус и Его апостолы, а просто какой-то дикий набор несусветных правил...

                          Мне Вас искренне жаль, потому что Вы не понимаете чего говорите...

                          PS для справки, за 1500 лет существования Закона Моисея, как юридически обязательного закона в Израиле и Иудее, практически никогда не выносился смертный приговор по делам блудодеяния, как в примере с той женщиной.
                          И те кто ее схватил, знали это... И понимали, что никогда синедрион не вынесет ей смертного приговора... тем более, без ее полюбовника...
                          Та толпа не справедливости хотела, а зрелища...
                          Еще и Иисуса Христа, хотели повязать там кровью...
                          Но Он, в отличие от них, желал спасения грешников, как той женщины, так и ее обвинителей...
                          И Он то там проявил верх мудрости Божественной... Фактически обвинив их, а не ее...
                          Но Вы-то этих тонкостей не видите в НЗ... , потому что не научены.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                          ​

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 10771

                            #388
                            Сообщение от Кадош
                            По Закону Моисея, самосуд - такой-же грех, как и убийство...
                            Женщину, взятую в прелюбодеянии, надо было не камнями, побивать, а в синедрион вести, причем вместе с ее полюбовником.
                            И только синедрион имел право выносить смертный приговор.
                            Причем, синедрион, который рассматривает такие вопросы, в результате которых, потенциально может быть вынесен смертный приговор, должен соответствовать многим параметрам, оговоренным в Законе Моисея
                            а что такое синедрион
                            те, которые по своим параметрам, осудили на смерть Христа ..
                            по-вашему критерий праведности
                            Господь же однозначно указывает, что таким критерием является милосердие
                            посему и назван Иосиф праведником, что не искал всяких там "синедрионов", но:
                            .. не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее (Мф.1:18)

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 61141

                              #389
                              Сообщение от elektricity
                              а что такое синедрион
                              те, которые по своим параметрам, осудили на смерть Христа ..
                              по-вашему критерий праведности
                              Господь же однозначно указывает, что таким критерием является милосердие
                              посему и назван Иосиф праведником, что не искал всяких там "синедрионов", но:
                              .. не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее (Мф.1:18)
                              ужысы... Критерием праведности, по Библии является только ЗАКОН МОИСЕЯ!!!!
                              А синедрион - это судебный орган учрежденный Богом, по Закону Моисея.
                              То что синедрион скатился в беззаконие это совершенно другой вопрос.
                              Разгребите уже "кашу" эту...У Вас все перемешано в голове.

                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                              ​

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 10771

                                #390
                                Сообщение от Кадош
                                ужысы... Критерием праведности, по Библии является только ЗАКОН МОИСЕЯ!!!!
                                А синедрион - это судебный орган учрежденный Богом, по Закону Моисея.
                                То что синедрион скатился в беззаконие это совершенно другой вопрос.
                                Разгребите уже "кашу" эту...У Вас все перемешано в голове.
                                в том то и дело, что учат Закону, переданного через Моисея
                                сами же не исполняют и не понимают
                                делают ошибки, причем преднамеренно

                                Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти (Мф.26:59)

                                и то, что этот ваш синедрион скатился в беззаконие
                                так фтопку такой синедрион
                                таков не соответствует Божьим стандартам

                                Комментарий

                                Обработка...