Учение о Боге

[Монад]

Так, что молчишь, Воздух, воздух? Выхватывать цитаты все мастера, а когда доходит до конкретики...
Какая из заповедей вам не приемлема, или устарела?
...потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего. Обрати внимание - (к праведности), а не к беззаконию, а значит это цель И. Христа, а не тот конец, про который глаголят некоторые "христиане"
Мы под благодатью, под какой? Она беззаконной не бывает, на то она и благо-дать

[Монад]

"13 І вас, що мертві були в гріхах та в необрізанні вашого тіла, Він оживив разом із Ним, простивши усі гріхи,
14 знищивши рукописання на нас, що наказами було проти нас, Він із середини взяв його та й прибив його на хресті, (До колоссян 2:13,14)".
Як розумію. Христос виконав Закон повністю? Виконав. Він помер та воскрес.
Хто у Христі, ті повинні пройти той самий шлях: поом для гріху заразмерти тілом(виконати заповіді Христа) аби воскреснути потім.

Вы уже померлы тилом, осталось выконаты отдельные заповеди Христа?
Не желаючи выконувать заповеди Отца, решили выконувать заповеди Сына?...
Воздух, воздух, вы хорошо устроились, кто научил вас этому?

[Воздух]

Не желаючи выконувать заповеди Отца, решили выконувать заповеди Сына?...
Воздух, воздух, вы хорошо устроились, кто научил вас этому?

Так Христос і навчив:

1. "Хто заповіді Мої має та їх зберігає, той любить Мене. А хто любить Мене, то полюбить його Мій Отець, і Я полюблю Його, і об'явлюсь йому Сам. (Вiд Iвана 14:21)";
2. "Якщо будете ви зберігати Мої заповіді, то в любові Моїй перебуватимете, як і Я зберіг Заповіді Свого Отця, і перебуваю в любові Його. (Вiд Iвана 15:10)".

Ви цитати читайте у російському перекладі, посилання я надаю, наприклад: Вiд Iвана 15:10 - От Иоанна 15:10.

[Воздух]

Мы под благодатью, под какой? Она беззаконной не бывает, на то она и благо-дать

Під Божою благодаттю.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Caleb,
а разве существует заповедь Господа Иисуса Христа о соблюдении христианами субботы?

Вы с ней поздравляли

С чем, кого, когда?

[Двора]

Caleb,
а разве существует заповедь Господа Иисуса Христа о соблюдении христианами субботы?

Для первых это было незыблемое, спросить вас почему?
Или пройти мимо?

[Двора]

А как вы можете объяснить что он именуется Ветхим ?

Вообще то он об учении Отца, кто его назвал ветхим, то на его совести.
Нам авторитет речь Учителя и Спасителя:
От Иоанна 7 глава

16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;

17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

[Монад]

"13 І вас, що мертві були в гріхах та в необрізанні вашого тіла, Він оживив разом із Ним, простивши усі гріхи,
14 знищивши рукописання на нас, що наказами було проти нас, Він із середини взяв його та й прибив його на хресті, (До колоссян 2:13,14)".
Як розумію. ???Христос виконав Закон повністю? Виконав. Він помер та воскрес.
Хто у Христі, ті повинні пройти той самий шлях: померти тілом для гріху зараз (виконати заповіді Христа) аби воскреснути потім.

Так вы покажите Писанием, где сказано: (исполнить заповеди Христа), это раз. А второе - надо знать, что есть рукописание, а вы не зная, лепите к рукописанию закон Божий.
Рукописание Моисея лежало с правой стороны от ковчега, а десятисловный закон был положен в сам ковчег.
Или вы и этого не помните.
Помер и воскрес, поскольку соблюдал заповеди Божьи. Потому и воскрес, а вы хотите воскреснуть забросив заповеди через плечо?
Вот, что говорится в Новом Завете: - Откр.14,12; - Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Вера в Иисуса, как сама собою разумеющееся, а заповеди Божии, они Его заповедями и останутся на века.
Неужели и это понять так сложно

[Монад]

Да, есть закон Божий и есть закон Христов, никогда этого не отрицал. Он есть основа всего Н.З. на нем Он стоит.
Однако закон Сына нигде не противоречит закону Отца, хотя он ничего не довел до совершенства.
И об этом так-же говорит Писание. Однако покажите мне, где Сын порицает, изменяет закон Божий. Он ему подчинён был, чем и заслужил похвалу от Отца Небесного.
Где нет закона, там нет греха!?
Сегодня мы говорим, что все грешны, а почему узнаём об этом? Только когда сверяем свою жизнь с десятисловным законом, проверяем себя по нему. Иначе никак не можем признать свою жизнь грешной.

Как не крути, а без заповедей, вернее без исполнения их, не можем назвать себя верными христианами.
Верными Богу и И. Христу. Он сказал: возлюби Бога и ближнего, ка самого себя. На сих двух зиждется наша
праведность. Четыре - почтение и любовь к Отцу, а в шести открывается любовь к ближнему.
Так в чём я не прав, Ветер?.

[Воздух]

А второе - надо знать, что есть рукописание, а вы не зная, лепите к рукописанию закон Божий.

Розберемося хто як розуміє.













Бачимо що "рукописание" це ваша особиста розписка, і моя, і будь-кого. І що ж написано у тій розписці? А написано що якщо ви/я/він/вона не виконають Закон (ПОВНІСТЮ), то смертю помруть. Тільки Христос повністю виконав Закон і прибив рукописання на хресті - визволився від смерті.
А мені що робити? де моя розписка? Христос визволив і мене і ще нескінченну кількість християн які перебувають у Христі, які живуть за заповідями Господа.
Про Декалог та не тільки. Ось - Вiд Матвiя 22:37-40.

[Воздух]

Как не крути, а без заповедей, вернее без исполнения их, не можем назвать себя верными христианами.
Верными Богу и И. Христу. Он сказал: возлюби Бога и ближнего, ка самого себя. На сих двух зиждется наша
праведность. Четыре - почтение и любовь к Отцу, а в шести открывается любовь к ближнему.
Так в чём я не прав, Ветер?.

Ви не праві у тому що поділили Отця та Сина - і Закон від Отця, і заповіді Сина від Отця. Отець та Син Єдині, що робить Син те саме робить і Отець.

[Diogen]

А как вы можете объяснить что он именуется Ветхим ?

Христиане назвали канон свих Священных Писаний "Новый Завет". Понадобилось название для Танаха. На основе Евреям 8:13 было выбрано название "Ветхий Завет".
Это значение новое, оно не соответствует тому, какое значение использовал автор Послания к Евреям. В контексте Послания к Евреям «Ветхий Завет» можно с высокой точностью интерпретировать как:

"завет, учреждающий левитское (аароново) священство и богослужебный порядок, который теперь упразднён и заменён новым — во Христе"

В данной дискуссии каждый участник должен прояснить (во-первых для себя, а во-вторых для собеседника) значение, в котором он использует фразу "Ветхий Завет".
С миром.

[Diogen]

Розберемося хто як розуміє....
Бачимо що "рукописание" це ваша особиста розписка, і моя, і будь-кого. І що ж написано у тій розписці? А написано що якщо ви/я/він/вона не виконають Закон (ПОВНІСТЮ), то смертю помруть.

Рукописание/расписка - это список личных прегрешений. Подобно приговору, прибитому на Кресте Господа.
Тора при этом остаётся.

[Воздух]

Рукописание/расписка - это список личных прегрешений. Подобно приговору, прибитому на Кресте Господа.

Читаємо: "знищивши рукописання на нас, що наказами було проти нас, Він із середини взяв його та й прибив його на хресті, (До колоссян 2:14)".
Запитання: "список личных прегрешений" для кого? для тих хто увірував в минулому, увірував сьогодні, увірує в майбутньому?

Тора при этом остаётся.

Не зрозумів ваше твердження. Тора залишиться на противагу заповідям Христа?

[Diogen]

Читаємо: "знищивши рукописання на нас, що наказами було проти нас, Він із середини взяв його та й прибив його на хресті, (До колоссян 2:14)".
Запитання: "список личных прегрешений" для кого? для тих хто увірував в минулому, увірував сьогодні, увірує в майбутньому?

Не зрозумів ваше твердження. Тора залишиться на противагу заповідям Христа?

Список личных прегрешений у каждого свой. Каждый разбирается со своим списком. Верующие это делают с Господом.
На закон эти разборки никак не влияют:
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

Тора залишиться на противагу заповідям Христа?

Здесь не понял. Да, есть вариант, что Тору на Синае дал Сын, которого потом Бог соделал Христом.