Утренние чтения

[Nike2]

Обращаюсь ко всем: никто не обязан разделять взглядов оппонентов из других конфессий. Но это межконфессиональный форум, где могут звучать разные точки зрения. Если кто не согласен с какой мыслью, то ее можно выделить и опровергнуть.

Легко бы это сделал даже логически, но я Zaxу ничего писать не стану пусть думает что он самый умный, к тому же для меня он тот чел что занимается провокациями . Даже эта тема совсем о другом, а ему ну ооочень хочется поклеветать на адвентистов .
PS
он у меня в ингоре и я дал слово именно ему не отвечать ни при каких обстоятельствах .

[Zax]

Легко бы это сделал даже логически,

пока что ты этого не сделал ни разу.
и это знаешь прекрасно. не надо сотрясать опять воздух.
зря что ли ты сбежал от всех неудобных вопросов то? ))))

но я Zaxу ничего писать не стану

ты об этом трубишь в каждой теме и каждому. )))))))))))))

[rehovot67]

27 апреля вторник
Самопожертвование Бога

«А Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Так Бог явил Свою любовь к нам» (Рим. 5:8; ИПБ).

Готовность жертвовать собой ради блага других - это отнюдь не слова. Слова «мы любим вас» люди произносят часто, особенно христиане. Горе, если эти и подобные им слова становятся просто частью этикета - это приводит к злоупотреблениям. И в этом современные психологи сыграли не последнюю роль. Они настоятельно рекомендуют супругам каждый день говорить друг другу: «Я люблю тебя», считая, что это положительно влияет на их взаимоотношения. Но сказать «мы любим вас» - нетрудно. Произнося эти слова, люди не задумываются над их глубоким смыслом. И, по всей видимости, этот спектакль будет продолжаться.

Находим ли мы в Евангелиях, что Иисус всем и всегда говорил: «Я люблю вас»? Ведь это же явно нескромно говорить такие слова людям открыто, а нескромность любви не свойственна. Поэтому подобная практика изобличает себя: возвышенное становится тривиальным, а святые слова - дежурной фразой. Любовь выражает себя в делах, в поступках. Когда Господь у гроба Лазаря прослезился, иудеи тут же сделали вывод: «Смотри, как Он любит его!» По делам и только по делам можно и должно говорить о том, любит кто-*нибудь своего ближнего или нет, любит человек Бога или нет.

Господь говорит: «Если любите Меня, соблюдите (точнее: будете соблюдать - ИПБ; исполните - РБО) Мои заповеди» (Ин. 14:15). Истина проста и общеизвестна: если мы любим - Бога и людей, - это выразится в делах. Говоря о любви Бога, Христос сказал: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного» (Ин. 3:16). Так выразил Небесный Отец Свою любовь к погибающему миру - отдал Сына Своего на страдания и смерть. Со стороны Бога - это величайший, непостижимый акт самопожертвования!

Если мы говорим: «я люблю» (вообще) или «я люблю вас» (конкретно), это должно свидетельствовать о том, что мы готовы пожертвовать всеми возможностями ради объекта нашей любви, и высшая степень жертвы - отдать свою жизнь.

На этом принципе зиждется жизнь всей безграничной Вселенной.

[Zax]

«Разве не знал Господь, какие ответы могли бы быть сделаны на этот призыв? Разве Он не знал, какой ответ мог быть сделан? Да, разве Он не знал, какие ответы должны были быть сделаны? Соответственно, разве не знал ли Он прежде, чем эти утверждения были написаны, что никаких ответов не последует? И Он, зная это все, мог ли разрешить кому-то, исключая христиан, которые когда-либо, так значительно верили в Бога, чтобы Бог умышленно будет прибегать посредством Своего Собственного Сына к недостойной хитрости простой игры ребенка со здравыми, с благими намерениями, верующими, мужественными людьми?»

«Позвольте нам установить эти два ваших положения бок о бок. «Недавно в ночных видениях я стояла среди большого собрания людей Я была направлена Господом, чтобы спросить у них и любых других, имеющих недоумения и мучительные противоречия в их разуме относительно Свидетельств, которые я понесла, чтобы определить, в чем заключаются их возражения и критика. Господь поможет мне ответить на эти возражения, чтобы разъяснить то, что кажется сложным. Позволим полностью написать об этом для тех, кто желает разрешить противоречия».

«У меня случилось видение, в котором я говорила перед большим собранием, где были заданы многочисленные вопросы относительно моей работы и сочинений. Я была направлена небесной вестницей, не для того, чтобы брать отягощающее бремя, отвечая на все разговоры и сомнения, что находились в разуме многих людей».

«Сестра Уайт, можете ли вы или кто-нибудь еще поверить любому человеку, который знает Бога или имеет отношение к нему, чтобы принять оба этих утверждения, исходящими от Бога? Можете вы или кто-нибудь еще ожидать, что христиане поверят в Бога, что Он будет действовать подобным образом, или, что Он будет обращаться с людьми любым подобным образом, как этот?»

«Можете ли Вы или кто-нибудь еще ожидать, что христиане примут любой вид вдохновения, хоть и содержащий святое, точное и хорошее Божье в любой незначительной и недостойной хитрости, подобной этой? Верим ли мы в то, что Бог Сам является таким всеобъемлющим и таким безответственным, что Он может взять на себя обязательство перед тем, что потерпит совершенную неудачу? В то, что Он может быть ответственным и неответственным? И в то, что когда Он берет на себя обязательство, то может поколебаться из-за него, как показывает этот случай, так что Его обязательство должно быть даже хуже, чем отсутствия такового? И все это для того, чтобы быть «лояльным к Свидетельствам?»

«Зачем, сестра Уайт, верить, например, в то, что Бог, Библейский Бог, Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, должен быть почти ничтожеством до крайнего предела необратимости».

«Снова: В тех письмах вам были заданы эти вопросы:
1. «Вы одобряете пересылание личных свидетельств, которыми Господь одарил людей, передавая [их] другим людям?»
2. «Разве не является библейским правилом то, что, когда у нас появляется любая критика на брата, то это должно быть представлено ему лично, затем впоследствии двоим или троим [свидетелям], и затем, если он отвергает это, церкви?»

«Это жизненно важные вопросы».
«Это истина, что копии Свидетельств, адресованные отдельным людям посылаются представителям деноминации, в то же самое время, или даже перед тем, как они посланы самим людям, кому они адресованы».

«Это истина, что Свидетельства, адресованные отдельным людям, посылаются другим, а не тем, кто является наиболее заинтересованным, и превращаются в достояние общественности, и даже используются в печати и публикации везде, без того, чтобы их когда-либо получить, или увидеть, или услышать об этом, личностями или теми людьми, кто назван в Свидетельствах».

«После того, как брат Тенни был изгнан из церкви, там прочитали и использовали против него, как основу и руководство к его изгнанию, отрывки из Свидетельств, которые он никогда не видел и, о которых он никогда не знал что-либо, пока это не было использовано против него на этом собрании».

«В борьбе за санаторий Батл Крика, Свидетельства, которые Совет санатория никогда не видел и о которых никогда не слышал, не только были опубликованы и использованы против него [Совета]; но напечатаны и широко освещены прежде, чем члены санатория вообще узнали, о существовании подобной связи».

«То же касается и меня. Я получил из разных частей страны письма, устанавливающие, что на лагерных собраниях были прочитаны Свидетельства, относящиеся ко мне, или ссылающиеся на меня, или отсылающие ко мне, но это были Свидетельства, которые я никогда не видел».

«Это является точно таким же случаем вашего обращения 4 февраля 1907 года к брату Расселу Харту, в котором я, дважды упомянутый по имени, говорил, что Я желал бы «работать во всех отношениях насколько возможно, чтобы получать обладание» Скинией. Эти слова были использованы людьми (не братом Хартом) как «Свидетельство», дискредитирующее и осуждающее меня [на то время], пока я никогда не видел его, и не знал что-либо из его содержания до 20 февраля 1909 года более, чем два года после того, как оно было написано»

продолжение следует........

[Zax]

«В Библии Господь помогает, когда брат переходит границу или обличен во грехе, он должен быть приобретен и восстановлен, но не осужден и дискредитирован»

«Это слово Господа, направляющего нас на то, что мы должны делать по отношению к тому человеку, который уличен во грехе или перешел границу. Но в использовании ваших Свидетельств этот порядок изменен и даже, вместо этого, игнорируется. Падение человека публикуется на весь мир в печати или сообщается каждому стороннему, но не самому человеку. И он осужден и дискредитирован без какого-либо объяснения ему обо всем этом, и во второй и третий раз ему сказано значительно менее по доброте христианской»

«7 сентября 1907 года, это сообщение было скопировано с нанесением полезных отметок: «Сентябрь 7, 19078Н 38 »07». Справедливо предположить, что, по крайней мере, семь из этих идентифицированных «восьмеркой» копий были отосланы большому количеству людей и в разные места, и что они с усердием были использованы для публикации и для того, чтобы подчеркнуть то, о чем говорилось в сообщении относительно меня. Я никогда не видел этого сообщения до 20 февраля 1909 года, пока не прошло более двух лет с момента его написания. Я увидел затем его только потому, что брат рассказал мне, что у брата Харта имелась копия, и что у других была копия, которую использовали. Затем, когда я встретился с братом Хартом я сказал ему, что слышал, что у него есть копия Свидетельства, в котором я был лично упомянут, но которого я никогда не видел, и не знало о его существовании, и я думал, будет честным, если я должен иметь шанс увидеть его. Он думал точно так же и позволил мне взять его. Параграфы, упоминающие меня, были следующими:»

«Я должна действовать в соответствии с тем светом, который Господь даровал мне, и я говорю вам, что брат А.Т. Джоунс и доктор Келлог каждый приложит все возможные усилия, чтобы получить владение Скинией, для того, чтобы они могли представить свои доктрины. Мы не должны допускать, чтобы помещение было использовано для опубликования ошибки. Скиния была построена людьми [деноминации] адвентистов седьмого дня. Это их собственность и лояльные им представители должны управлять ею. На этом вопросе я установлю организацию, и если, вы и другие люди будут придерживаться определенной с нами позиции, вы совершите то, что Бог требует от вас в этот раз».

«Мы должны убедиться, что контролируем Скинию; сильные Свидетельства, должны принести в этом пользу для истины. Это слово Господа вам и другим. Старейшина A.T. Джоунс будет работать во всех отношениях, насколько возможно, чтобы получить владение этим домом, и если он сможет сделать это, он будет присутствовать в нем, предполагая, что это никогда не должно быть услышано. Я знаю, о чем говорю по этому делу, и если бы вы поверили предупреждениям, которые были даны, то вы должны были отнестись понимающе».

«Теперь, со всею добротою, без чувства какого-либо негодования, но с отличным чувством юмора я говорю вам, сестра Уайт, и любому; и я говорю это торжественно до того, как быть истинно встреченным Богом в судный день, что те утверждения относительно меня являются ложью. Они были ложью, когда они были написаны, они никогда не являлись истиной, начиная с того момента, когда они были написаны, и они никогда не осуществятся в независимости от любого их значения. Я не только никогда не делал «все», на что был способен, чтобы заполучить владение Скинией, я никогда ни думал об этом, ни продумывал это. Это я знаю точно так же, как знаю, что я жив, или, что я нахожусь здесь в данный момент, составляя вам письмо».

«И все это время в течение года или более половины, после того, как оно [Свидетельство] было скопировано, пока сообщение использовалось в дальнейшем, чтобы предупреждать людей о моей большой злобности, отступничестве, и противоборстве; я ходил тихо, с полным незнанием о существовании любой подобной вещи, и в то же самое время, как невиновный, поплатившийся за это, как ребенок в [этом] мире».

«Пока в этом сообщении вы говорите: «Я знаю, о чем я говорю». Отвечая с почтением и со всею добротою, я говорю: «Сестра Уайт, вы не знали то, о чем вы говорили; в этом нет и остатка истины; и ни вы, ни кто-либо еще не может знать о том, что это не так. И пока я не могу совершенно знать что-либо другое, как я знаю самого себя, пока я твердо верю, что сказанное про доктора Келлога является точно так же полностью неверным, так же я знаю, что и сказанное про меня является неверным».

«Далее там стоят слова: «В соответствии с тем светом, который дал мне Господь... Я говорю вам, что старейшина А.Т. Джоунс и доктор Келлог каждый приложит все возможные усилия, чтобы получать владение Скинией».

Там стоят [еще и следующие] слова: «Это слово Господа вам и другим. Старейшина A.T. Джоунс будет работать, используя все возможные пути, чтобы получать владение этим домом». Сестра Уайт, простая истина заключается в том, что совсем не является светом то, что совсем не является истиной. И Господь никогда не давал этого вам, для Господа не свойственно ни давать, ни сообщать то, что не является истиной. Это совсем не «слово Господа»; это никогда не было истиной: и я знаю, что Господь никогда не сообщает то, что не является истиной. Кроме того, если это было истинно от Господа, это должно было быть дано мне, прежде всего, а не кому-либо другому взамен меня, и никогда [не должно быть дано] до меня. [Неужели] вы предполагаете, что я поверю, будто Господь игнорирует Его собственное слово и берет курс непосредственно вопреки тому, что снизошло от него до нас для того, чтобы мы смогли принять это, как «следующие Его шаги»? Это невозможно».

«Господь знает вполне хорошо, что я совсем никогда не прилагал каких-либо усилий; что я совсем никогда не выполнял все возможное; и что я никогда не думал о том, чтобы заполучить владение Скинией. И Господь знает вполне хорошо, что я и доктор Келлог никогда ни действовали вместе, ни говорили вместе, ни думали вместе, о любой подобной цели, как получение владение Скинией»

«Также сестра Уайт, может быть, вы помните, что это не первый «раз» ["точу» на вас зуб], когда я устанавливаю, из необходимости сообщать вам, что то, что вы сказали, нисколько не являлось истиной. Другой раз случился в июле 1903 года в вашем доме в «Элмшавене», когда я был вызван вами из Санатория, посетить ваш дом. Вы позитивно начали говорить со мной. Когда я слушал с некоторым удивлением в течение значительного периода времени, и вы можете вспомнить, что я остановил вас и, смотря прямо в ваши глаза, сказал: «Сестра Уайт, нет и частицы правды в том, о чем вы говорите». После этого вы немедленно сбросили это напряжение, остановив разговор на другом предмете»

«В Бериан Спрингс, штат Мичиган, во время проведения Лэйк Юнион Конференции в 1904 году, говоря о книге «Живой Храм», вы сказали публично конгрегации в актовом зале:

«Я никогда не читала книгу, но Уили сел рядом со мной и прочитал мне некоторые наиболее нежелательных параграфы. И я сказала ему: «Уили, это является тем, что недавно было возвращено в Новой Англии» и т.п., и т.п.»

«Теперь, сестра Уайт, я сказал затем, и я говорю теперь, и я буду говорить всегда, что я не имею и частицы доверия к вдохновению Уили, чтобы выбрать и прочитать вам «наиболее нежелательные параграфы» этой книги, или любого другого сочинения, как основы для вашей осуждающей предмет книги или сочинения Свидетельства. Я знаю, что Джон Хасс и Джером были сожжены на помосте, и Уиклиф и Лютер были преследуемы и сведены в свои могилы, исключительно из-за «некоторых наиболее нежелательных параграфов» своих сочинений, выбранных и прочитанных оппозиционно настроенными и предубежденными людьми».

«Я знаю, что Уили предоставил мне некоторые из этих «наиболее нежелательных параграфов» по своему выбору. И я знаю, что нежелательное значение, которое он поместил в параграфы, чтобы сделать их «нежелательными параграфами» было непосредственно противоположно значению, которое находится в простых параграфах простых напечатанных слов»

«В 1902 году там была напечатана листовка с моей проповедью под названием «Откровение Бога». Я был информирован о том, что брат Прескотт по своим адресам на этих Союзных Конференциях, взяв единственное предложение из этой моей проповеди, прочитал это единственное предложение с параграфами из книг, которые, как он отметил, были «Пантеистическими» (книги, ни одну из которых я никогда не видел), появление было совершено точно таким же, как и то, что будто бы я учил «Пантеизму» одинаково со всеми другими». (Письмо A.T. Джоунса Елен Г. Уайт от 26 апреля 1909 года. Акцент поставлен).

Таково его [А.Т. Джоунса] письмо Елен Г. Уайт. И есть несколько вещей, которые мы должны отметить в этом письме.

1. Некоторые братья задают соответствующие вопросы о Свидетельствах Елен Г. Уайт Она узнает об этом.
2. В «видении» несколько лиц, упоминаются по имени, их просят изложить письменно свои недоумения. Бог должен затем помочь им очиститься от них.
3. Исполненные веры в это видение, некоторые братья, упомянутые по имени, излагают письменно свои недоумения Елене Уайт, но она затем вдруг получает новое «видение», в котором Бог сообщает ей не тратить время зря на этот материал. Они [люди, названные в видении] не получают от нее никакой помощи.
4. Ни один из братьев, которые написали Елене Уайт, не получали от нее ответа. Доктор Девид Полсон был тем единственным, кто получил частичный «ответ», но преимущественно цитатами из ее же собственных сочинений.
5. Частное письмо доктора Стюарта, написанное Елене Уайт, взамен попало в руки А.Г. Дениэлса, президента Генеральной Конференции. Дениэлс публикует частное письмо доктора Стюарта, создавая впечатление того, что было произведено покушение на [репутацию] Елены Уайт и ее сочинения.
6. Случайно свидетельства Елены Уайт посылались не человеку, о котором шла речь, а другим людям, получавших их напечатанными и опубликованными. Человек, которому было написано свидетельство, узнавал об этом после того, как проходило значительное время.
7. В нескольких случаях Елена Уайт обвиняла A.T. Джоунса в содеянии определенных вещей, в которых он наиболее определенно был не виновен, и она использовала небеса как свидетеля своих обвинений. Это является использованием ложного свидетельства.

Нет сомнения, что два противоречивых «видения», на которые ссылается A.T. Джоунс, были ложными. Наш Небесный Отец не действует подобным образом. В этом случае Елена Уайт представляет Бога как причудливого, который изо дня в день изменяет свои же решения. Прежде всего, Бог дает обещание, и когда вопрошающие братья с верою являются на призыв, Бог вдруг забирает свое же обещание. Это «видение» определенно было не от Небесного Бога, независимо от того, что может требовать Елена Уайт. A.T. Джоунс, тем не менее, сообщает, что это был не первый раз, когда он ловил ее на лжи.

продолжение следует.......

[rehovot67]

28 апреля среда
Мнения о самопожертвовании

«Так мы, из усердия к вам, восхотели передать вам не только благовестие Божие, но и души наши («свою собственную жизнь» - ИПБ), потому что вы стали нам любезны («дороги» - ИПБ)» (1 Фес. 2:8).

Мир наш в общем безбожен. Нам важно уяснить: самоотверженность, самопожертвование как проявления любви Божьей - редкое явление среди людей или достаточно распространенное? На вопрос «Вы бы отдали жизнь за другого человека?» респонденты ответили: 1) да (без сомнения) - 47,4%; 2) да (с трудом, но отдал бы) - 23,7%; 3) нет (но думал бы над этим) - 23,6%; 4) нет (ни за что) - 5,3%. В целом показатели неплохие: 70% опрошенных ответили, что отдали бы жизнь за другого. Какие же аргументы приводят респонденты в качестве обоснования своей точки зрения? Вот всего лишь несколько мнений.

«Я не отдала бы жизнь за кого попало. Конечно, в экстремальной ситуации обычно не рассуждаешь, а действуешь инстинктивно. Поэтому, например, вытолкнуть кого-то из-под бампера автомобиля, приняв удар на себя, вполне реально. А если же взвешивать все в спокойной обстановке, то я подумаю, чем человек этот лучше меня, чтобы я ради него отдала самое ценное, что у меня есть - свою жизнь. Если он лучше или у него, например, трое детей, или пользы людям от него больше, чем от меня, то отдала бы жизнь за такого. Иначе - нет. Если же это будет самый близкий мне человек - любимый, ребенок, родители, самая лучшая подруга и лучший друг, - то я, наверное, долго не думала бы. Есть категория людей, каждый из которых является частью тебя, твоей души. И, принимая их в сердце, ты берешь обязательство заботиться о них и оберегать. И спасти жизнь их ценой своей сюда входит».

«Несколько лет назад я думала, что готова отдать жизнь, но только ради всего человечества, а сейчас не знаю даже, захотела бы этого или нет»

«Не вижу смысла вообще за кого-то отдавать свою жизнь. У каждого она своя и никому больше не может и не должна принадлежать».

«И ради ребенка не отдам жизнь. Наглое растет поколение, самовлюбленное. Они ничем ради нас не пожертвуют».

Респонденты не прибегают к библейской аргументации - им, очевидно, Библия или незнакома, или не является авторитетом. И, разумеется, даже готовность отдать жизнь за другого исходит не из чистых побуждений. А ведь мотив любого дела является главенствующим фактором. «Потому что, каковы мысли в душе его (человека), таков и он» (Притч. 23:7). В Библии сказано: «Все у вас да будет с любовью» (1 Кор. 16:14).

[Zax]

Глава №9. Противоречия.

Этот материал о факте того, что несколько утверждений Елен Г. Уайт противоречат сами себе. Мы собираемся взглянуть на некоторые из этих утверждений.

Божество погружалось / не погружалось

«Божество не погружалось в мучительную пытку Голгофой, пока же это, тем не менее, истина, что «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную» (Елен Г. Уайт, АСД комментарии Библии, том 5, стр 1129. Акцент поставлен).

«Пока Христос и Отец Едины, человек же Иисус Христос не был Всемогущим Господом Богом. «Божество не погружалось в мучительную пытку Голгофой, пока же это, тем не менее, истина, что «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную» (Рукопись №140 от 1903 года. Акцент поставлял).

Бог любит / не любит недобросовестных детей

«Бог любит честных, сердечных, правдивых детей, но не может полюбить тех, кто недобросовестен... Когда вы чувствуете искушение говорить нетерпеливо и раздражительно, помните, что Господь видит вас, и не полюбит вас, если вы совершаете неправильные вещи». (Обращение к молодежи, стр. 42,62. Письмо к У.К. Уайту. К этому времени Уили было шесть лет. Акцент поставлен).

«Не учите ваших детей тому, что Бог не любит их, когда они совершают неправильные вещи; учите их тому, что он их любит таким образом, что его нежный Дух находится в горечи, видя их состояние правонарушения». («Знаки Времени», 15 февраля 1892 года. Акцент поставлен).

План спасения был положен перед / после [грехо]падения человека

«Печаль заполнила небо, когда пришло осознание того, что человек был потерян и, что мир, каким его создал Бог, должен был быть заполнен смертью и обречен на несчастье, болезнь, и погибель, и, что не существовало пути для правонарушителя избежать этого. Все Адамово семейство должно было умереть. Затем я увидела любящего Иисуса и Его выражение лица, содержащее сочувствие и печаль. Вскоре я увидела, как Он засиял чрезвычайным ярким светом, окутавшим Отца. Сопровождавший меня ангел сказал: «Он находится в тесном преображении со Своим Отцом». Беспокойство ангелов выглядело интенсивным, в то время, когда Иисус находился в общении со Своим Отцом. Трижды Он был закрыт славным светом, исходившим от Отца, и на третий раз, когда Он сошел от Отца, мы смогли Его увидеть. Его выражение лица было тихим, свободным от всякого недоумения и проблемы, и сияло такою любовью, которую невозможно описать словами. Затем ангельский хор узнал от Него, что для падшего человека был разработан путь, чтобы избежать [наказание]; то, что Он просил Своего Отца и получил разрешение отдать Свою собственную жизнь в качестве выкупа в [этой] борьбе, понести их грехи и взять смертельный приговор на Себя, таким образом, открывая путь, посредством которого они могли через достоинство Его крови найти прощение от прошлых правонарушений, и с покорностью быть возвращенными в сад, который они покинули» («Ранние сочинения», стр. 126. Акцент поставлен).

Согласно вышеуказанному утверждению, план спасения был положен после падения человека.

«Прежде, чем было положено основание мира, Христос, Единородный от Бога, Сам дал обязательство стать Искупителем человеческого рода, от совершенного Адамом греха». («Избранные Сообщения», том 1., стр. 226. Акцент поставлен).

Согласно этому утверждению, план спасения был положен перед созданием этого мира.
«Пока Моисей был сокрыт на горе с Богом, план спасения, ведущий хронологию от падения Адама, был открыт для него наиболее сильным способом» (Там же, стр. 231232. Акцент поставлен).
Согласно этому утверждению, план замещения был положен после падения человека.
«Слова «Мой час еще не пришел» обращает внимание на то, что каждое действие жизни Христа на земле заключалось в выполнении плана, который существовал от дней вечности». («Желание Веков», стр. 147. Акцент поставлен).

Согласно этому утверждению план замещения был положен со дней вечности. Все эти утверждения, по меньшей мере, находятся в противоречии.

Соответствующее положение во время молитвы

«Я получила письма, спрашивающие меня относительно того соответствующего положения, которого необходимо держаться человеку, молящегося Создателю вселенной. Где наши братья получили идею того, что должны стоять на своих ногах, молясь Богу? Одного человека, который обучался около пяти лет в Батл Крике, попросили руководить молитвой до того, как сестра Уайт обратилась к людям. Но как только я увидела его стоящим прямо на своих ногах, и в то время, когда его губы были уже готовы произнести молитву Богу, моя душа почувствовала побуждение внутри, чтобы выразить ему открытый упрек. Назвав его по имени, я сказала, «Склонитесь вниз на ваши колени». Это является всегда соответствующим положением». («Избранные Сообщения», том 2, стр. 311. Акцент поставлен).

«Я присутствовал многократно на лагерных собраниях и сессиях генеральной конференции, в которых сестра Уайт сама руководила молитвой стоящей конгрегации, и она стояла сама». (Письмо Д.Е. Робинсона от 04 марта 1934 года) К тому времени Дорс Е. Робинсон принадлежал к персоналу корпорации по управлению имуществом Елены Уайт..

Свидетельства

«И когда обязанная объявить послания, я часто должна была смягчить их и сделать их появление настолько благоприятным для человека, насколько я смогла это сделать Было жестоко изменять простое, исправлять свидетельства, данные мне от Бога». (Свидетельства, том 1, стр. 73. Акцент поставлен).

«Я ничего не скрываю. Я ничего не смягчаю так, чтобы это согласовывалось с их идеями или чтобы скрыть недостатки их характера». («Свидетельства», том 5, стр. 19. Акцент поставлен).

продолжение следует........

[Nike2]

Наглое растет поколение, самовлюбленное.

Один такой здесь прописался наглец клевещет и флудит не по теме , а самое интересное в том что это кое-кем поощряется и он этим пользуется .

[Pavlo Suomalainen]

Глава №9. Противоречия.

Этот материал о факте того, что несколько утверждений Елен Г. Уайт противоречат сами себе. Мы собираемся взглянуть на некоторые из этих утверждений.
.

Молодец, публикуйте дальше - вон как уже уайтистов корежит

[Zax]

Молодец, публикуйте дальше - вон как уже уайтистов корежит

не любят оные, когда изобличают их лжепророка.

[Pavlo Suomalainen]

не любят оные, когда изобличают их лжепророка.

Надо, надо лжепророков выводить на чистую воду.

[Nike2]

Молодец, публикуйте дальше - вон как уже уайтистов корежит

неее провокаторы места себе не находят, всё хотят угодить боху с крылышками
Но самое интересное что флуд в теме некоторых шут-ников на форуме поощряется .

[Pavlo Suomalainen]

неее провокаторы места себе не находят, всё хотят угодить боху с крылышками
Но самое интересное что флуд в теме некоторых шут-ников на форуме поощряется .

Закс умную книгу выкладывает - все по сути описано

[Nike2]

Закс умную книгу выкладывает - все по сути описано

Это разве утренние чтения для АСД ?
Вы ничего не перепутали ?
Касательно вумной книги , то мне она не интересна . Я знаю на чём прокололись агенты лукавого , но младенцы, которым не по зубам твёрдая пища, пусть думают что там всё правильно . Не доросли ни вы ни закс до понимания некоторых вещей, а я не стану тратить время на ликбез.

[Pavlo Suomalainen]

Закс попал в точку, коли такая бурная ярая реакция. была ба книга никчемной, культисты АСД прошли бы мимо. А коли так бурлят - за дело значит задело