Богопознание

[Viktor 8]

Вникайте, Виктор, в проповедь Голаева.
Его рассуждения являют плоды интеллектуальной веры, которая не имеет любви Христовой.

Игорю Голаеву мы не интересны,здесь он трибун. Он с трибуны не сходит-Вы разве не видите это. Он не вступает в диалог.
Мы ему интересны так же,как кролики удаву.


Лучьше я буду вникать в цифири.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Игорь Голаев;3661266]

Религия на первое место ставит дух, но отвергает материю.

Ложь и хула на Духа Святого.
Дух Святой есть Наполняющий всё во всём (Ефес.1:23). Здесь нет места диалектике и разделению.

Религия ставит на первое место дела послушания и дела милосердия, по невежеству подменяя их третьим - делами веры.

Атеизм ставит на первое место материю, но отвергает дух.
Истина Божия лежит в единстве духа и материи.

В единстве и цельности тела, которое из душевного становится духовным телом.
Перенос рассуждений вовне является извращением целомудрия.

Иисус Христос на основании законов материального мира учил духовному.
Бог через видимое открывает невидимое.
В этом суть исповедания Иисуса Христа пришедшего во плоти.

Видимый мир, согласно Нагорной проповеди, является подсказчиком на начальном этапе богопознания.
В дальнейшем, когда человек победит в себе лукавого (1-е Иоанна 2:13), всякое внутреннее разделение будет устранено.
Диалектика как борьба плоти и духа, упраздняется.

Следующий этап - познание Безначального (1-е Иоанна 2:13), наполняющего всё во всём (Ефес.1:23).

Вы проповедуете начатки учения Христова, позиционируя их как вершину богопознания.
Длительное пребывание в начатках способствует костенению человека, поскольку он не обрёл духовной цельности (Евр.5:11-14).

Исповедание же Иисуса Христа, пришедшего во плоти - нашей плоти - напрямую связано с сущностью Нового завета и целью богопознания.
Исполниться всею полнотою Божиею - это открыться сыну Божию в верующем человеке.
В этом и состоит исповедание Иисуса Христа, пришедшего во плоти.

Идеалисты (религиозники) строят свои учения на невидимом, а это ложь.

Ложь.
Религиозники живут видимым, ибо веры Божией не имеют.
Имеющие веру Божию тоже живут видимым - но видимым в Духе, в котором открывается духовное око.
Этм духовным оком верующий человек познаёт внутри себя и вовне каким образом из невидимого происходит видимое.
С открытием этого духовного зрения сопряжено определение веры в Евреях 11:1.

[Тобос]

Игорю Голаеву мы не интересны,здесь он трибун. Он с трибуны не сходит-Вы разве не видите это. Он не вступает в диалог.

Они оба, Игорь и Илья - друг для друга созданы.
Вы же видите, что и Илья ничего не может поделать с собой, но и Игорь молчать не станет.
Так Игорю вообще деваться некуда - заградотряд стоит в этом мире, а у Ильи - в духовном, правда тут есть тайна...
Вот такая дисгармония.

Лучьше я буду вникать в цифири.

Да, там после сообщения http://www.evangelie.ru/forum/t96198...ml#post3661212 * будет интереснее.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Игорь Голаев;3661286]

Современное христианство не основано на праведности от веры, а как следствие этого все является психологией.
Психология - это наука о душе. Евангельская истина противоположна ей.
Евангельская истина - это учение о духе.
Но дух можно знать в человеке через учение о вере.

Учение о вере в Ваших проповедях отсутствует.
Вы рассматриваете взаимоотношения веры и закона.
Учение о вере - это учение о подготовке к принятию веры; это описание сущности веры и её действия; это наставление в бодрствовании.
Ваши проповеди ограничиваются сравнением духовных формул, без изъяснения.

Учение о вере открывает наготу религии, а потому религия будет всячески противится этому. Религия распяла Иисуса Христа.

Красивые слова.
Душок коммунистического словоблудия и красного словца, столь любимого имитаторами В И Ленина и И В Сталина сквозит в словах.

[Ilia Krohmal]

Материальное и духовное не являются крайностями. Они едины, как Един Бог.

Всё есть Дух: проявленный и непроявленый. Речь идёт о человеке в первую очередь, и о внешнем мире - во вторую очередь.

[Viktor 8]

...
Красивые слова.
Душок коммунистического словоблудия и красного словца, столь любимого имитаторами В И Ленина и И В Сталина сквозит в словах.

А мне нравилось жить при соц-ме 80 годов.
И Ленин и Сталин и Брежнев и остальные... были не сами по себе-это были продукты той эпохи.
Как и сейчас новые правители России.

Каков приход,таков и поп.
Ветхий Завет вспомните.

Мне и сейчас жить нравится.

[Viktor 8]

Митрополит Сурожский Антоний

"Вместо ангела, вместо святого,вместо того,чтобы Самому прийти,Христос посылает нам ближнего нашего,причем такого,кого мы не уважаем,не любим,и который нас испытывает,который ставит нам уже жизненно вопрос:А твое покаяние-на словах или на деле?-мы забываем свои слова,мы забываем свои чувства,мы забываем свое покаяние и говорим:Прочь от меня!Не от тебя мне получать наказание Божие или наставление,не ты мне откроешь новую жизнь..И проходим мимо и того случая,и того человека,которого нам послал Господь,чтобы нас исцелить,чтобы мы смирением вошли в Царство Божие,понесли бы последствия нашей греховности с терпением и готовностью все(как мы сами говорили)принять от руки Божией".

[Viktor 8]

О МАРКСИЗМЕ.

[Ilia Krohmal]

Голаев И. Взгляд со стороны.

Несмотря на то что этот пост адресован Голаеву И. и посвящён обзору его деятельности, в нём содержится важный урок для нас.

Я посвятил изучению проповеди Голаева больше времени, чем постам любого другого участника форума.
Результатом этого было приглашение участникам темы Новый человек:

"Друзья! В течение недели я знакомился с соседней темой "Пророческое слово".
В теме я познакомился с Игорем Голаевым и с Юницем. То что они исповедуют, является предтечей, или основой для возрастания в Нового человека. Наша тема является продолжением того что исповедует Голаев.
Я убедительно рекомендую, начиная со стр. 552 пройти до конца посты Голаева и посты Юница, в которых они рассказывают об апостоле Павле и о начале веры. Вы получите серьёзное назидание в вере, и возрадуетесь свободе, которую мы имеем в Духе Святом. "(http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3314074)

Не думаю, что кто-то ещё на форуме убедительно рекомендовал своим друзьям и участникам почитать посты Голаева.
Дело в том, что Голаев И вышел на форум с проповедью чистого Евангелия; форма его проповеди - дерзновение на грани фола.
Результатом этого стало неприятие его проповеди участниками форума; Игоря поддержали в основном лишь его единомышленники, в то время как остальные участники отторгли его проповедь и, в ещё большей степени, самого Голаева.

Несмотря на это, я всё же пошёл на то, чтобы убедить ребят войти в тему и почитать его посты.
При этом я надеялся, что они отделят зёрна от плевел, и вникнут в слово, не обращая внимания на форму проповеди.

Позже я повторно пригласил ребят, теперь уже в эту тему, адресовав всем похожие ссообщения:

.... приветствую Вас!
В Ветке "христианское общение - статьи и публикации - богопознание" я сконтактовался с Игорем Голаевым, - с интересным подкованным собеседником, с которым можно с пользой пообщаться.
Приглашаю Вас зайти в его тему, задать вопросы и засвидетельствовать.

На сегодняшний день это оказалось пустой затеей, и мы общаемся с человеком, который заперся в ящике, и вещает оттуда глухим голосом.
Ну а теперь возникла необходимость посмотреть со стороны на форму его проповеди и его слова о себе, своей церкви и служении.

О себе.

А то, что я говорю Слово Божие - вы можете убедиться задавая мне вопросы. И нет не одного вопроса на который бы я не смог ответить, ибо я - Сын Божий и знаю все тайны Царства Божьего. http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1642203

В учении Христа есть четыре духовных возраста. Это: дети, отроки, юноши и отцы.
Если дети не растут, то становятся младенцами. Это выженные звезды. Младенцы всегда будут хулить мудрость, знания. Ибо свою веру они строят на внешнем благочестии.
Отроки познают истину.
Юноши проповедуют мудрость Божию.
Я это знаю, только потому что прошел эти духовные возраста. http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1684391

Немного на земле людей, которые сегодня знают слово Божия и проповедуют его. И один из них это я. Ибо, я занимаюсь тем, что служу Богу проповедуя истинное Евангелие. И те, кто востают на меня, это люди душевные, которые по своему духовному развитию еще младенцы, не могущие понимать духовные истины. Они все хотят пропустить через свой разум, не разумея того, что надо иметь для этого определенный духовный возраст.
http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1960594

Игорь Голаев является учеником Иисуса Христа и лично от Самого Господа принял то, что исповедует, точно также как принял Апостол Павел и был научен лично Господом.
И кто слушает учеников Христа, тот чтит Господа. http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post3066653

18 Я Сам свидетельствую о Себе (выделено Голаевым), и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.
(Иоан.8:18)
http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post3184640

Я не кого не ругал. "Пророки" сами на меня обрушились. Дескать, я гордый и возомнил о себе. И вместо того, чтобы вникать в то, что я опубликовываю, начали меня "воспитывать".
Мне не нужно доказывать то, что и так очевидно.
Христом делает не сам себя человек, а Бог делает человека.
36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:36)
http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post3190681

Так я точно такой же, каким был Иисус Христос в Своей земной жизни. Ибо, не я живу, а живет во мне Христос.
http://www.evangelie.ru/forum/t84122-9.html#post2688984

О своей церкви.

.http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post2004929.
Три года указывают на путь, который должны пройдти святые Божии. чтобы антихрист пал.
Если этого пути не будет, то и антихрист не падет. Он уже почти 2000 лет царствует.
Но благодаря служению Питерской церкви, антихристу не долго осталось быть

Мы и есть воинство Христово. И сегодня мы на передовой и являемся примером для всего христианского мира, так что другие по нам могут ровняться.
http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post2581242

http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post2588827Так ведь мы и есть это власть. И вам сам Бог это открыл в пророческом слове несколько лет назад, только вы этого пророчества не поняли тогда, а отослали это слово ко мне, думая, что это для меня было пророчество.
Только наше Царство не на земле, а на небе. Мы власть высшая.

Очень скоро в мире должна произойти Третия мировая война. Европа будет в опустошении. Только Россия спасется. И вообще Ванга говорила о России особа, что спасение миру придет через Россию. Что духовной столицей мира станет Санкт-Петербург, потому что здесь родится новое слово и новая вера, которая и спасет мир. Слово будет говорится очень чисто и верно и все будет отражать в истинном свете.
Мне это пророчество очень понравилась, потому что это слово уже есть в Петербурге. http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post2727666

Я привёл исключительно слова самого Голаева И. о себе и о своей родной Питерской церкви.
Развею опасения Голаева И. о подготовке почвы для хулы на него, потому что осуждение личностей - не мой путь.
Всё это лишь является демонстрацией меры его ответственности, которую он являет своими словами.
Пусть каждый делает выводы сам.

Я же приведу выводы позже, когда мы посмотрим на форму ведения его проповеди и эволюцию его позиции.
Не зря же Тобос, будучи бессознательным инструментом Божиим, сказал следующее:

Они оба, Игорь и Илья - друг для друга созданы.http://www.evangelie.ru/forum/t10735...ml#post3661477

В чём он является инструментом для меня, а я для него - завсидетельствую позже.

[Ilia Krohmal]

Голаев И. Взгляд со стороны (продолжение).

Молчание Голаева И в данной теме, когда он сознательно уклоняется от объяснений, от конкретики, весьма и весьма удивительно.
Столь высокое звание и призвание, которое он исповедует в отношении себя, налагает на него ответственность за свои слова, многократно превосходящую ответственность рядовых членов форума.

И, действительно, Голаев И заявляет об этой ответственности:

Все что я проповедую, все написано в Библии. И я могу подтвердить любое свое слово Библией. http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1405109

Истинный христианин может всегда по слову Божьему дать отчет за свои дела и поступки. http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1852416

Отчёта мы так и не услышали.
А следующие слова - просто бальзам для этой темы:

Вы бы лучше для вас не хулилить нас, а задавали бы мне вопросы, на тему веры; очищения и освящения. Что есть Сионский закон? Устойство Церкви, духовного роста и так далее. Все что может привести вас к реальному росту.http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1648817

Но высота знаний Голаева И оборачивается такими заявлениями:

Всего того, что мне Бог открыл я не могу рассказать, и не потому что я не хочу или что мне Бог запретил, но потому что сегодня сознание христиан таково, что они не могут этого вместить и понять.http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1621365

Впрочем со своих оппонентов Голаев И требует отчёт по всей строгости:

Сокрушенный, ты обвинил меня и тех кто со мной в заблуждении, а значит идущими в погибель. А по Библии ты не хочешь показать в чем наше заблуждение. Разве это справедливо? И разве это не серьезное объвинения, которое выдвинуто тобой?...Если ты не ответишь за свои слова, в чем наше заблуждения, я буду считать тебя лжесвидетелем и прекращу всякое с тобой общение.http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1510463

И я только одного прошу у Сокрушенного подтвердить свои слова Библией, где мы уклонились на его взгляд от истины.
Но он этого делать не собирается. Да и не может, потому что мы стоим на евангельском пути.

А раз он не может подтвердить свое свидетельство о нас, значит он о нас лжесвидетельствует.http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1511990

http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1510468Поэтому я в праве требовать на чем основываются подобные объвинения, дабы все увидели, что все эти объвинения, ни на чем не основываются, а являются не чем иным, как лжесвидетельство на нас.

Священный гнев Голаева И и его друзей оказался широк:

Игорь(основатель форума) - Голаевой Ирине: "Об уважении сейчас надо вспоминать, когда 6 лет назад ваша команда не об уважении говорила, а пророчествовала о божьих судах на наш форум и на семьи модераторов, говоря как Вас Бог вскоре вознесет, а где мы окажемся все в другом месте.
Ну как Ирина, сбылись все Ваши слова, неужели Вы сами себе даже не можете дать отчета?" http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1545048

Видимо, наши настойчивые просьбы изъяснить основы веры, праведности от веры, Вечного Евангелия и других фундаментальных понятий, столь мелкие в глазах Голаева И, что недостойны его усилий. Ведь вокруг клеветники и враги его проповеди, - вот где востребованы его усилия, и они прилагаются настойчиво.

Ну мы уж напомним превознесённому его последние высказывания:

Проповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти, это значит проповедовать Иисуса Христа через точное знание. Плоть Христа - это Логос. А Логос - это точное знание...
Исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти, это значит познавать Бога и духовный мир через мир видимый.http://www.evangelie.ru/forum/t10873...ml#post3654476

Было это сказано в ответ на мои слова:

Само же исповедание - по которому и распознаются духи, - выглядит следующим образом:
Исповедание - это совокупность мышления, чувств, эмоций, рассуждений, мотивов, намерений, восприятия, которые человек проявляет.
Исповедание человека показывает какого он духа.
Исповедовать Иисуса Христа, пришедшего в нашей плоти - это являть собой сына Божия налицо во всех тех гранях, что перечислены выше.http://www.evangelie.ru/forum/t108732.html#post3651777

А вот что он говорит ранее:

Я исповедую Иисуса Христа пришедшего во плоти.
А это исповедание заключается в том, что Христос воплощается в человеке и действует через него в этом мире. В этом и есть явление Христа.http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post2664110

Получается, Игорь отвечает противоположные вещи. До этого он утверждал, что знание добра и зла написано в сердце, а затем - что это порочный путь.

Познание добра и зла не по вере и убивает в человеке веру.http://www.evangelie.ru/forum/t10735...ml#post3600776

А ранее пишет:

Но когда Слово для меня источник черпания веры и жизни, а знание добра и зла написано в сердце Духом Святым. То я живу верой, ибо питаюсь словами веры и верой принимаю то, что говорит Бог, то я питаюсь от древа жизни и живу этой жизнью.http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post2921801

Что же происходит с Игорем Голаевым?

Происходит то, что как всякий ученик Духа, он проходит уроки Духа Христова.
За время пребывания на форуме он прошёл цепь уроков, где его дерзновение, местами переходящее в драку, было изрядно потрёпано и побито.
Но это хорошо, если он понял к чему ведёт его Учитель наш Христос.

Но он пока не понял, а углубился в материализм и коммунистическое учение, которые являются тенью Христа.
Его углубление в тени выглядит странным.
Всё дело в том, что он ищет основание в знаниях, которые соединяют духовное и материальное.
И в тенях коммунизма он нашёл такую платформу.

Это есть уход от Нового завета и истинного направления познания Бога.
Поэтому Игорь стал терять берега и противоречить своим же словам, за которые он был готов отвечать писанием с таким дерзновением.

Но, ответственность эта оказалась призрачной, поскольку Игорь вместо ответственности предпочитает отмалчиваться.
Что ж, бесплодные баталии научили его молчать совсем, нежели чем отвечать, пусть даже выборочно.
Но тогда и говорить не надо совсем!
Увы, но молчание равносильно духовной смерти.

Поэтому Игорем найден для себя приемлемый вариант: говорить проверенными духовными формулами, которые отвечают сами за себя; а Игорь как бы ни при чём.

Что делать?
В следующем посте мы откроем для чего Господь подвёл Илью к Игорю, а Игорь был открыт Илье.

[Ilia Krohmal]

Голаев И. Взгляд со стороны (окончание).

Так что же происходит с Голаевым Игорем?

Как мы говорили, он проходит уроки Духа.
Его состояние - это необъезженный жеребец.
В последний год он попритих, потому что стал задаваться вопросами:

Проповедь Евангелие и есть исполнение пророчеств.Только я думаю, что там ли я его проповедую? http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post2768600

Про себя хочу сказать, что на этом форуме (который я считаю лучшим в мире среди христианства), я устал. Я чувствую, что мои слова отлетают как от стенки.
Но я также вижу путь, по которому Евангелие можно проповедовать на совершенно новым и качественном уровне.
Что вы на это скажите?http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post2768273

Сей сын Божий получил дар евангелиста от Духа Христова, Который вложил в него желание и устремление, открыл ему писание и слово Божие.
Но это только стартовый импульс для возрастания в Иисусе Христе.

Такой стартовый импульс получил и апостол Павел в начале своего служения.
Прочитаем внимательно, обращая внимание на подчёркнутые места, и сравним с Голаевской необъезженностью:

"И тотчас как бы чешуя спала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске.
И тотчас стал проповедовать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий.
И все слышавшие дивились и говорили: не тот ли это самый, который гнал в Иерусалиме призывающих имя сие? да и сюда за тем пришёл, чтобы вязать их и вести к первосвященникам.
А Савл всё более и более укреплялся и приводил в замешательство Иудеев, живущих в Дамаске, доказывая, что Сей есть Христос...Савл прибыл в Иерусалим и старался пристать к ученикам; но все боялись его, не веря, что он ученик.
Варнава же, взяв его, пришёл к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело проповедовал во имя Иисуса.
И пребывал он с ними, входя и исходя, в Иерусалиме, и смело проповедовал во имя Господа Иисуса.
Говорил также и состязался с Еллинистами; а они покушались убить его"(Деяния 9:18-29)

На этом этапе человеком движут дары, и превалируют над премудостью Духа и любовью Христовой.
Премудрость Духа и любовь Христова - это результат прохождения особых уроков Духа, когда человек проходит путь Христов и приходит к Голгофе, где распинается его "Я" и зависимость от даров, - к воскресению в любви Христовой, исполнившись всею полнотою Божиею.

Хоть Голаев и говорит что "он не живёт, а живёт в нём Христос", но на самом деле он ещё не пришёл к такому состоянию.
Через Голаева говорят дары Христовы; но это ещё не Христос.

Также и Павел вначале служения нахрапом пытался проповедовать Евангелие, берясь без разбору за любую возможность.
Павел в это время не обращал внимания есть ли к тому повеление Духа или нету; есть ли водительство Духа или нету.

Естественно, Павел пришёл к тому же вопросу: а правильно ли я делаю?
Но пришёл он к этому вопросу, внутренне изжив прежнее на данной ступеньке познания Бога и евангельского служения, которые шли рука об руку.

Чтобы познать любовь Христову и исполниться полнотою Христовою, ученику предстоит пройти иные уроки Духа.
Они не связаны с унижениями и гонениями, о которых свидетельствует Игорь.

Здесь человек должен остаться в полном одиночестве без поддержки кого бы то ни было.
Он будет опустошён и лишён всякой силы и возможностей.
Будет лишено силы всё предыдущее духовное основание, которое он имел.
Всё, что он сможет, это вопиять: Или! Или! Лама Савахвани!

Смирить себя до смерти, и смерти крестной, - а не такой смерти, когда тебя хотят убить.
Это процесс, растянутый во времени, и для этого Духом Христовым создаются условия и обстоятельства.

В результате духовной смерти на кресте, человек воскресает в любви Христовой, которая входит Свыше и занимает освободившееся место.
А место сие освобождается от того, что отчасти:

и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание прекратится.
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится"(1-е Кор.13:8-10)

Исполнившись всею полнотою Божиею в любви Христовой, человек более не возрастает ни в знаниях, ни в пророчествах, ни в языках.
Ибо о чём ещё здесь пророчествовать? о чём ещё знать? о чём говорить языками?
Это путь превосходнейший.

Полнота Божия в любви Христовой имеет всё;
Такой человек будет пророчествовать или увещевать словом знания лишь других, нуждающихся, но не себя.
Но пока Голаев И прославляет духовный материализм и мудрость, которую он поставил во главу всего:

Первое и главное, к чему надо стремиться это к мудрости! Это бездонное небо в высоте своей и бездонный океан в глубине. Ей нет ни начала, ни конца; и раз вступивший в эту реку, будет увлечён её течением. Она не ставит ни рамок, ни потолков, ни тем более стен. Стремясь к познанию и обретению мудрости, ты стремишься ко Мне безначальному и бесконечному. Все иные стремления и желания, даже добрые и благие на первый взгляд, смертные и ограниченные. Они не могут доставить вечной жизни.http://www.evangelie.ru/forum/t24339...ml#post1374046

При этом он не различает, что есть мудрость как дар Духа и как опыт познания слова; а есть премудрость Духа, которая действует в ином измерении.
Премудрость Духа превосходит любую мудрость, в том числе и мудрость как дар познания слова Божьего.

Премудрость Духа - это способность вить верёвочку полноты и совершенства, переходя от одного звена цепи, к другому.
Это способность пребывать в любви и хранить её, проходя цепь любых ситуаций.

Голаев И ещё не имеет премудрости Духа.
В его постах сквозят дары Духа - слово знания, мудрости, вера, сила, пророчествование. Но нет любви и премудрости Духа.
И в этом он весьма похож на раннего Павла, который как неообъезженный жеребец, полный сил и задора, без разбора растрачивал себя направо и налево.

И, если Игорь внутренне возжелает двигаться вглубь Христа, настречу полноте его любви, то Господь воздвигнет ему особые уроки, которые опустошат его от прежнего восприятия до дна.
Только тогда он исполнится всею полнотою Божией.

Что до меня, то Господь возбудил во мне желание вникнуть в проповеди Игоря Голаева и в его состояние, которое источают его посты, - с тем чтобы передать ему это наставление.
Если ему хватит кротости и смирения принять это без рассуждения, и возжелать путь превосходнейший, то Господь откроет ему правду обо мне и словах, переданных для него.

Тогда следующий пост ему нужно прочитать.

Ну а если нет, если хочется жить по-прежнему, то все свободные.

[Viktor 8]

...

Полнота Божия в любви Христовой имеет всё;
Такой человек будет пророчествовать или увещевать словом знания лишь других, нуждающихся, но не себя.
Но пока Голаев И прославляет духовный материализм и мудрость, которую он поставил во главу всего: При этом он не различает, что есть мудрость как дар Духа и как опыт познания слова; а есть премудрость Духа, которая действует в ином измерении.
Премудрость Духа превосходит любую мудрость, в том числе и мудрость как дар познания слова Божьего.

Премудрость Духа - это способность вить верёвочку полноты и совершенства, переходя от одного звена цепи, к другому.
Это способность пребывать в любви и хранить её, проходя цепь любых ситуаций.

Голаев И ещё не имеет премудрости Духа.
В его постах сквозят дары Духа - слово знания, мудрости, вера, сила, пророчествование. Но нет любви и премудрости Духа.
И в этом он весьма похож на раннего Павла, который как неообъезженный жеребец, полный сил и задора, без разбора растрачивал себя направо и налево.

И, если Игорь внутренне возжелает двигаться вглубь Христа, настречу полноте его любви, то Господь воздвигнет ему особые уроки, которые опустошат его от прежнего восприятия до дна.
Только тогда он исполнится всею полнотою Божией.

Что до меня, то Господь возбудил во мне желание вникнуть в проповеди Игоря Голаева и в его состояние, которое источают его посты, - с тем чтобы передать ему это наставление.
Если ему хватит кротости и смирения принять это без рассуждения, и возжелать путь превосходнейший, то Господь откроет ему правду обо мне и словах, переданных для него.

Тогда следующий пост ему нужно прочитать.

Ну а если нет, если хочется жить по-прежнему, то все свободные.

Ответит или не ответит И.Голаев не знаю ,хотя ответ его,по крайней мере форму ответа, могу себе достаточно ясно представить.
Его ярость неофита : " ...который как неообъезженный жеребец, полный сил и задора, без разбора растрачивал себя направо и налево... ." за спиной которого стоят его "подельники" не оставляет иного выбора,иначе он предаст своих последователей-учеников.

В нынешнем состоянии И.Голаева может быть это и правильно. Думаю что и сами апостолы, видя несовершенство окружавшего их мира, хорошо понимали,что это внешнее несовершенство является лишь проекцией внутреннего мира,в котором живут люди.Поэтому говорили с каждым соответственно учитывая при этом состояние человека.

Способность:" ... вить верёвочку полноты и совершенства, переходя от одного звена цепи, к другому.
Это способность пребывать в любви и хранить её, проходя цепь любых ситуаций... ." дается не сразу и не всем вижу сейчас это явно.
Сами переходы из одного состояния в другое сопровождающиеся отдиранием старого ,ветхого-процедура очень болезненная ,связанная с умершвлением плотского,душевного состояния своей души.
Думаю что на этом этапе необходимо бросать не только свои старые представления , но и свое окружение,которое так же отражает эти старые представления.Многие этого сделать не в состоянии ложно полагая ,что тем самым они предают это окружение,которое состоит из друзей,родственников,учеников-последователей.

Расставаться со старым иногда по сути невозможно и человек залатывает свой старый кафтан цветными заплатами,искренне полагая ,что он сшил новую одежду для себя.
Когда после этого эта сущность образно встает на трибуну и начинает проповедовать то цветные заплатки старого кафтана,которые и являются его сущностью, становятся хорошо видны. Не может из одного источника истекать вода горькая и сладкая.
Новую одежду сшить самому,а тем более ее одеть человеку невозможно.
Вот это и увидел совсем недавно причем очень отчетливо.

[Ilia Krohmal]

Незачем комментировать Ваш пост, Виктор.
Вы сказали по истине и по делу самую суть вопроса.
Это зрелые рассуждения.

[Светлинка]

Новую одежду сшить самому,а тем более ее одеть человеку невозможно.

Да уж,лучше и вовсе без одежд, чем полагаться на одежды неверия и предполагаемой любви.

А мы знаем, что знать о Пути, и пройти его - это не одно и то же.

[Ilia Krohmal]

СОСУД, ГОДНЫЙ НА ВСЯКОЕ ДОБРОЕ ДЕЛО(2-е Тим.2:21).

Такой сосуд, в отличие от прочих сосудов в доме Божием, годен для любого дела.
Если другие сосуды употребляются в соответствии с дарами, а также в низком употреблении, то сей сосуд имеет наполнение,
превосходящее дары.
Этот сосуд наполнен всею полнотою Божиею и имеет полный возраст Христов.

Полный возраст Христов - это Господь с неба, дух животворящий.
Это уже не дары, не определённые служения, а дух животворящий, который творит любое дело Божие.

Голаевы являются христианами веры Евангельской. Мы несем ту веру, которая была рождена в СССР.
Мы являемся семенем Веры Ивановной, которая из Пыталово.http://www.evangelie.ru/forum/t84122...ml#post2768229

Вера Ивановна Тимофеева (г.Пыталово Псковской обл) - евангельская христианка, с юности несующая труд. Сначало совместно с бр.Климентием. Старые верующие хорошо знают эти имена.
Через нее возникли многие церкви. Ее дом до сих пор является приютом для всякого верующего и это завещание она при смерти оставила своей дочере, чтоб она всегда принимала детей Божьих, несмотря на их деноминационные различия. И с.Люба в этом верна.
Мать Веры Ивановны - одна из первых евангелисток. Она уверовала в начале 20х годов в Киеве. И с тех пор до самой свой смерти в 1943(4) г. несла труд евангелистки. Сидела в тюрьме. Умерла холодной зимой в окуппированной немцами Беларуссии на руках у маленькой Веры. Хоронили ее Ангелы. О чем Вера Ивановна свидетельствовала. Чем и сбылось слово Писания, что дорога смерть святых в очах Божьих и прах их не останется без погребения.
В своей жизни ей пришлось много страдать от властолюбивых и тщеславных христиан, но она стремилась во всем сохранить верность. Нас она считала своими духовными детьми.... http://www.evangelie.ru/forum/t84122...ml#post2769175

Наша группа является семенем Валентины Федотовны Тассо (сейчас ей по плоти 75 лет; её спутнику мужу Юрию - 85).

В возрасте 30-ти лет в неё вошёл столб огненный, и было сказано: читай Библию спокойно, Я всё напомню.
Огонь вложил в неё полноту, и знание сверх знания.
Иначе говоря, ещё не открылось знание всего; она знала, что знает всё;

Такой способ пришествия в мир, знающему тайны Царствия, подскажет, что сему человеку здесь делать нечего;
но он послан сюда ради других.

По мере спокойного чтения Библии, без головного вникания, она "вспоминала" полноту и исполнялась ей.

Далее - проповедь Евангеллия Царствия в пятидесятнических церквях.
Гнали, хулили, по доносам КГБ садили в психушку, чтобы заколоть лекарствами.
Но они не действовали.

В 1994 году Господь послал её с Юрием в Израиль стоять в проёме за эту страну в Духе.

Группа верных и сейчас по всему бывшему Союзу сплочена вокруг неё и возрастает в Духе Христовом.

В духовном мире Валентина стоит выше всех известных современных проповедников.
К ней приезжают постигать Закон Духа Жизни с разных уголков мира.
Наша группа разнообразна и охватывает весь мир.

Служение её для нас особое: она получает откровения духовного роста, с которыми мы трудимся.
Несмотря на разброс группы (церковь "Счастливые дети Божии"), расстояний нет.
К каждому она индивидуально приходит духом и занимается им.

Группа находится в ведении команды Ангелов, которые проводят через уроки Духа одновременно и синхронно всех членов.
На каждое откровение тут же даётся проверочный урок.
И, скажем я, как один из новичков, за два года учёбы под реальным водительством неба вырос несоизмеримо более, чем за 16 предыдущих лет.

Такой путь учёбы кажется невероятным, но он реально происходит; в чём свидетельство трёхсот человек нашей группы.

Естественно, даётся много труда внутрь себя; небо постоянно рядом и на подхвате.
Но этот путь только для горящих духом и поглощённых желанием познать Безначального.

Отмечу, что именно познание Безначального - тот этап богопознания, который проходит наша группа.
Будучи полного возраста Христова, Валентина даёт твёрдую пищу.
Поэтому тайны Царствия, о которых Голаев Игорь говорит, что христиане неспособны их усвоить, - для нас являются обыденностью.

Здесь путь не обретения даров, а совокупления с Самим Христом, дабы, уразумев сверх разумения любовь Христову через уроки Духа, исполниться всею полнотою Божиею.

В общем, если Игорь внутренне готов встать на следующую ступень, постичь этот путь, то он встанет под открытое окно Свыше (а таких окон в мире всего несколько), и им будут заниматься как индивидуально, так и в команде.
Он может написать мне в личку, и я организую разговор с помощником Валентины, а затем и с ней.

На этом моя часть поручения выполнена. Аминь.