Да будет свет!

[Deep]

Один на всех и все на одного...
Продолжайте в том же духе Господа,в тему...

Это соответствует сказанному в Быт.16:12 он будет между
людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить
будет он пред лицем всех братьев своих.
Вы отчасти правы сказав это, если вам открыт духовный смысл.

[Deep]

Один на всех и все на одного...
Продолжайте в том же духе Господа,в тему...

Писание говорит: Матф.10:27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
Это прозвучали слова в темноте, значит нам нужно открыть это во Свете. Тем более в Тему.
Итак, как я писал выше во Свете это выглядит так: Быт.16:12 он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих.
Разберем это место писания.
Речь идет о сыне Агари Измаиле. Как говорит писание
: Гал.4:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ...
То есть рожденное от Агари, означающей бегство. Бегство от кого? От Авраама имеющего обетование. Её душевное понимание рождает в рабство. Так вот Измаил семя этого душевного понимания обетований Авраама. И это понимание всегда перед лицом всех братьев. Это понимание по букве закона и когда открывается Писание оно всегда перед лицом. И дух этого понимания всегда простирает руки на наш разум. И мы должны быть побеждающими, применять усилие и духом распинать плотские желания, восстающие на душу, ища духовных откровений. Это означает руки его на всех и руки всех на него.
Но Господь Иисус принял на себя это душевное понимание писания и распял его. Дав нам обетования Духа. Поэтому, если кто еще в рабстве, как об этом и говорит во тьме, то еще остается обетование НЫНЕ.
Евр.3:15 доколе говорится: `НЫНЕ, когда услышите глас Его,
не ожесточите сердец ваших, как во время ропота'.

[ValeriyL]

Ты прав наполовину...
Почему предавалось значение и давались указания из чего должен быть светильник? Значит надобно всему предавать значение и не упускать истину

Так то ж было указание, как составлять книги Писания:

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Петра 1)

А я о людях, которые несут этот свет...

[Deep]

Писание говорит: Матф.10:27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
Это прозвучали слова в темноте, значит нам нужно открыть это во Свете. Тем более в Тему.
Итак, как я писал выше во Свете это выглядит так: Быт.16:12 он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих.
Разберем это место писания.
Речь идет о сыне Агари Измаиле. Как говорит писание
: Гал.4:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ...
То есть рожденное от Агари, означающей бегство. Бегство от кого? От Авраама имеющего обетование. Её душевное понимание рождает в рабство. Так вот Измаил семя этого душевного понимания обетований Авраама. И это понимание всегда перед лицом всех братьев. Это понимание по букве закона и когда открывается Писание оно всегда перед лицом. И дух этого понимания всегда простирает руки на наш разум. И мы должны быть побеждающими, применять усилие и духом распинать плотские желания, восстающие на душу, ища духовных откровений. Это означает руки его на всех и руки всех на него.
Но Господь Иисус принял на себя это душевное понимание писания и распял его. Дав нам обетования Духа. Поэтому, если кто еще в рабстве, как об этом и говорит во тьме, то еще остается обетование НЫНЕ.
Евр.3:15 доколе говорится: `НЫНЕ, когда услышите глас Его,
не ожесточите сердец ваших, как во время ропота'.

Дополню, что осел является символом упорной, душевной, человеческой природы. Измаил, означает Бог слышит. И если рассудить, то Христос слышит душевное понимание упорной человеческой природы и использует её для восхождения в Иерусалим (понимать духовно) выводя её из под рабства закона(буквы).

[vasilisa]

Дополню, что осел является символом упорной, душевной, человеческой природы. Измаил, означает Бог слышит. И если рассудить, то Христос слышит душевное понимание упорной человеческой природы и использует её для восхождения в Иерусалим (понимать духовно) выводя её из под рабства закона(буквы).

Вот и не упрямьтесь, что бы не быть похожим на того осла. А то что вы тут понаписали, это кошмар!!

[ValeriyL]

[QUOTE=vasilisa;2439777]Вот и не упрямьтесь, что бы не быть похожим на того осла. А то что вы тут понаписали, это кошмар!![/QUOTE]


21 Блажен человек, который упражняется в мудрости и в разуме своем поучается святому.
22 Кто размышляет в сердце своем о путях ее, тот получит разумение и в тайнах ее.
23 Выходи за нею, как ловчий, и строй засаду на путях ее.
24 Кто приклоняется к окнам ее, тот послушает и при дверях ее.
25 Кто обращается вблизи дома ее, тот вобьет гвоздь и в стенах ее, поставит палатку свою подле нее и будет обитать в жилище благ.
26 Он положит детей своих под кровом ее и будет иметь ночлег под сенью ее.
27 Он прикроется ею от зноя и будет жить в славе ее.
Гл.15
1 Боящийся Господа будет поступать так, и твердый в законе овладеет ею.
2 И она встретит его, как мать, и примет его к себе, как целомудренная супруга;
3 напитает его хлебом разума, и водою мудрости напоит его.
4 Он утвердится на ней и не поколеблется; прилепится к ней и не постыдится.
5 И она вознесет его над ближними его, и среди собрания откроет уста его.
6 Веселье и венец радости и вечное имя наследует он.
7Не постигнут ее люди неразумные, и грешники не увидят ее.
8 Далека она от гордости, и люди лживые не подумают о ней.
9 Неприятна похвала в устах грешника, ибо не от Господа послана она. (Сирах 14,15)

8 Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?"
9 И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.(Даниил 12)

27 Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем.(Притчи 29)

[igoshir]

[27 Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем.(Притчи 29)

Если праведный Иисус пострадал за неправедных что бы те спасения имели, то как для Иисуса они могут являться мерзостью?

От Матфея 9:13 - пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
1 Петра 3:18 - потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
От Матфея 21:31 - Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,

Если для праведного мерзость неправедный, тогда зря Иисус пострадал. А праведник любящий праведников, вовсе не праведник, ибо любит избирательно. Хороших любит, злых ненавидит. А Иисус любит всех.
Вот так и ваша праведность гнилая, несовершеная, извращеная.

[Герман.К.]

Дополню, что осел является символом упорной, душевной, человеческой природы. Измаил, означает Бог слышит. И если рассудить, то Христос слышит душевное понимание упорной человеческой природы и использует её для восхождения в Иерусалим (понимать духовно) выводя её из под рабства закона(буквы).

А почему вы считаете,что упорная человеческая природа находится под рабством буквы???
Вон ведь Адам и читать не умел и Бога слышал,так кто он осёл или Измаил???

(понимать духовно)

Что это значит,можете обьяснить своими словами???

[ValeriyL]

Если праведный Иисус пострадал за неправедных что бы те спасения имели, то как для Иисуса они могут являться мерзостью?

От Матфея 9:13 - пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
1 Петра 3:18 - потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
От Матфея 21:31 - Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,

Если для праведного мерзость неправедный, тогда зря Иисус пострадал. А праведник любящий праведников, вовсе не праведник, ибо любит избирательно. Хороших любит, злых ненавидит. А Иисус любит всех.
Вот так и ваша праведность гнилая, несовершеная, извращеная.

Неудивительно, какого понимания или ответа можно ожидать от того, кто не может отличить правое от левого, переднее от заднего, высокое от низкого, живое от мертвого.

Если вы не знаете даже, что это, то как можете понять смысл жертвы Христа, или что означает, что Он праведник пострадал за неправедных... Вот те, которых вы поливаете грязью, это не только знают, но они выполнили это и ВСЕМ дают спасительное Слово, а каждый выбирает - принять, или отвергнуть. Это и есть истинная любовь, о которой говорит Писание:

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Матфея 5)

1 Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей.
2 А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные;
3 и будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф. (Малахия 4)

2 Польется как дождь учение мое, как роса речь моя, как мелкий дождь на зелень, как ливень на траву.(Второзаконие 32)

Такие как вы - заклятые враги всего святого, высокого, чистого, нового, прогрессивного, доброго и полезного, во все века избивали посланников Бога, что и сейчас делаете. Потому на головах ваших и руках вашиш их кровь - кровь Христа, которого вы в себе распяли и гроб его охраняете, чтобы Он не воскрес. Потому и пустота пустая гуляет в ваших умах:

34 Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
35 Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне! (Луки 13)

3 Второй Ангел вылил чашу свою в море: и сделалась кровь, как бы мертвеца, и все одушевленное умерло в море.
4 Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь.
5 И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил;
6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того. (Откровение 16)

Пейте дальше! У вас немного времени остается ходить своими путями:

11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.(Откровение 22)

[ValeriyL]

А почему вы считаете,что упорная человеческая природа находится под рабством буквы???
Вон ведь Адам и читать не умел и Бога слышал,так кто он осёл или Измаил???
Что это значит,можете обьяснить своими словами???

Не знаете, о чем говорите... Если бы Адам не умел читать, то не вкусил бы от "древа" познания добра и зла.

14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.(Римлянам 5)

[igoshir]

Неудивительно, какого понимания или ответа можно ожидать от того, кто не может отличить правое от левого, переднее от заднего, высокое от низкого, живое от мертвого.

Если вы не знаете даже, что это, то как можете понять смысл жертвы Христа, или что означает, что Он праведник пострадал за неправедных... Вот те, которых вы поливаете грязью, это не только знают, но они выполнили это и ВСЕМ дают спасительное Слово, а каждый выбирает - принять, или отвергнуть. Это и есть истинная любовь, о которой говорит Писание:

)

Служители иудейские распявшие Христа любили воскрилия, куда нашивали слова и цитаты из закона Моисеева. Что бы казаться праведниками пред людьми. И вы похожи на них, любитель цитат, но не любящий Бога. И как бы вам не хотелось выставить тут себя в роли праведника, цитаты из Писаний не скроют ваш срам.

От Матфея 23:5 - все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одеждсвоих;

[Iust]

А разве мы не говорили о Божьем деле? Мы так долго беседуем и вы не увидели?

То о чем вы говорили, то и видел и слышал, что и было и есть, только - дело ваше! И вопреки Божьего дела, приходится наблюдать сплошную уличную ругань, волшебство заклинаний, да мечты вашего сердца...

Всё записано! И что бы не быть голословным, не составит никакого труда рассудить по существу написанного вами на соответствие уже имеющихся свидетельств Библии.

Итак, что есть дело Божье, как о том говорит нам Писание?

Цитата из Библии:

15 И обратился и сошел Моисей с горы; в руке его [были] две скрижали откровения, на которых написано было с обеих сторон: и на той и на другой стороне написано было;
16 скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии.(Исх.32:15,16)

17 не различайте лиц на суде, как малого, так и великого выслушивайте: не бойтесь лица человеческого, ибо суд - дело Божие; а дело, которое для вас трудно, доводите до меня, и я выслушаю его.(Втор.1:17)

8 Но поразит их Бог стрелою: внезапно будут они уязвлены;
9 языком своим они поразят самих себя; все, видящие их, удалятся [от них].
10 И убоятся все человеки, и возвестят дело Божие, и уразумеют, что это Его дело. (Пс.63:8-10)

29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.(Иоан.6:29)

Дело Божие - есть Откровение Его, с которым Он посылает Своих мужей, посредством которого совершает истинный суд, в которое нужно веровать! Вы согласны с этим, "Да" или "Нет"?

И в связи с этим, напрашивается следующий вопрос, кого Он послал?, как о том свидетельствует Писание?
Так, кого Он послал?

[Iust]

Человек тогда может исцелться, когда Дух Святой ему через Слово открывает, что он болен... но для этого нужно Его принять, когда человек Слова не только не принмает, а хулит Его - какое здесь исцеление. Нужно дать время.

Прежде чем наступит день Господень в сердце человека, открывается человек греха,-сын погибели, а прежде чем открыться этому само провозглашенному правителю, он достаточно должен высказаться и завязаться делами, что бы после, во время прозрения своего, обернувшись, увидеть крайне испорченное сердце своё. Всё это процесс исцеления, и Врачующий знает это, потому и принимает на Себя терни и поругания, будучи верен до смерти и смерти крестной. А не любящий брата своего по плоти, не возможет произвести служения оправдания, не зная истинного суда в сущности своей, и не имея в себе свидетельств этих переживаний.

Цитата из Библии:

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.(2Фесс.2:3,4)

Что есть храм Божий?

[Deep]

А почему вы считаете,что упорная человеческая природа находится под рабством буквы???
Вон ведь Адам и читать не умел и Бога слышал,так кто он осёл или Измаил???

Герман, но разве вы не читали, что: Гал.3:22 но Писание всех
заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было
по вере в Иисуса Христа.
Как вы думаете, под каким грехом заключило ВСЕХ писание?

Что это значит,можете обьяснить своими словами???

Понимать писание духовно, это значит понять истинный смысл Слова, который сокрыт за внешним образом. То есть вникнуть в суть.
Ведь Писание описано в образах, как сказано: 1Кор.10:6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
И для нас это образы. Вы же в мире встречались с такими оборотами речи, например чтобы описать неряшливость человека ему говорят, вы что как свинья. Или чтобы описать тупость, ты что баран что-ли.
Это же не означает на самом деле, что эти люди стали животными, просто через эти образы описывают определенное качество человека.
Так и нас Господь учит через образы. И раскрывает СУТЬ написанного Дух Святой. Ибо сказано: Иоан.16:14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
А что такое СЛАВА? Писание говорит: Прит.25:2 Слава Божия -
облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
Видите Слава Божия облекать тайною дело. То есть в писании есть сокрытый смысл. А слава Царей исследовать дело, то есть как сказано нам , мы цари и священники Богу, если умеем исследовать Божьи тайны и в этом нам помогает Святой Дух. Так как 1Кор.2:10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

[Герман.К.]

Не знаете, о чем говорите... Если бы Адам не умел читать, то не вкусил бы от "древа" познания добра и зла.

Зато вы всё знаете,знаю вас,заменили слово образом...
Так как же Адам умел читать,письменности то в то время не было???