Но это еще не конец... последнее время в Библии

[Николай]

VladK,
может лучше открыть тему про диалог АСД с ХВЕ, но вы же понимаете, что не будет конструктива...
Вы понимает во ВПХ воскресение тех же тел физических...
Отвечу коротко на вопросы, (тут на пару часов дел... Нельзя же так сразу и обо всем...)

- что такое святилище?

храм

- чем является прообраз служения в земной скинии?

правильно: являлся - будущим приношением крови Христа за грехи всех людей

- Что может значать очищение святилища через 2300 вечеров и утр?

То, что и было - очищение храма после осквернения Антиохом Епифаном (дальнейшие вопросы на эту тему и подробные расчеты отвергаю - есть тема, ознакомтесь...)

- Что означает смерть вторая?

разделение с Богом, смерть духовная, как первая - физическая...

- Что означает тысячелетнее царство и кто воскреснет после него, а кто до?

ТЦ - образ, просто "большое количество лет", не верю в земное физическое ТЦ после ВПХ.
Воскреснут все сразу - во второе пришествие Христа, одни - для встречи Господа и пребывания с ним, другие - на вечное осуждение...
- Что означает козел для Господа и козел для "отпущения"?

- Что такое "зверь" и "образ зверя"?

Зверь - противоположность Бога, его царство - противоположность Царства Божьего. Образ - все, что угодно, может быть даже идеология...

- как вы понимаете Суд Божий?

Суд - юридический термин. Процесс, где есть осуждение и оправдание.

- есть ли связь между Днем очищения и судом Божьим?

ВЗ-й день очищения - когда первосвященник 1 раз в год входил в СвСвятых для приношения жертвы и молитв за грех народа. Аналога в НЗ - не нахожу, ибо Первосвященник Христос принес одну совершенную Жертву, которая имеет силу на все времена.

У меня нет рвения обсуждать доктрины АСД, у нас по этому Итальянец - спец, можете обратиться к нему...

Мир вам!

[Додумада]

Николай
Не поясните, зачем Богу воскрешать грешников:
Для того чтобы отправить в "муку вечную"? Так тогда лучше бы убил сразу.

Мир всем, кто на форуме! Обратил внимание на поставленный вопрос, и, хотя он не ко мне, выскажу мое мнение:

На свете есть много разных религий, церквей и вероисповеданий. Все они утверждают что Бог есть справедливый и милосердный, но если бы внимательно проанализировать возвещаемую ими «благую весть» то оказалось бы, что вероятно не один грешный человек оказался бы более справедливым и милосердным чем Бог, каким они Его представляют в своих проповедях и учениях.

Ни один нормальный человек не издевался бы над своим неприятелем на протяжении нескончаемой вечности, в крайнем случае наказал бы его один раз соответственно его вины. Однако ж тот «милосердный Бог» большинства христиан (якобы) будет мучить своих неприятелей во веки веков! Правда, теперь некоторые учат, что это будут муки не физического свойства, но будут состоять в вечном отдалении от Бога, Его милости и доброты, в изоляции от мира «небесного счастья и блаженства». При этом упускают из виду, что подобного типа наказание за грех духовного свойства натуры часто бывает значительно хуже чем муки телесные.

Некто некогда сказал: «Ежели Бог употребил Свою власть и могущество чтобы сотворить человека, о котором знал что тот согрешит, и за это предназначил ему вечные муки, то такой Бог не может быть ни мудрым, ни справедливым, ни любящим, а Его принципы были бы ниже человеческих».

Об этом возможно возмущенно подумаешь: Как можно неведомого и необъятного Бога мерить человеческим мерилом?

В первых, на самом деле мы так не оцениваем Самого Бога, но оцениваем (или поясняем) человеческое воображение о Нем. А это мы не только можем, но просто обязаны делать. Всевышний Иегова предупреждает: «Хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я Господь, творящий милость, суд и правду на земле, и только это благоугодно Мне». (Иеремия 9:24).

Во вторых, Бог сотворил нас «по образу Своему» (Бытие 1:27), а Его возлюбленный Сын Иисус молился к Своему Отцу, чтобы все Его последователи «да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в тебе, так и они да будут в нас едино» (Ев. Иоанна 17:11,27). Справедливость и милость Бога не может отличаться от справедливости и милости совершенного человека, чего все истинно посвященные стремятся достичь. Так что, стремясь уподобиться образцу совершенства (Бог совершенен!), и если бы образцом милости и справедливости были бы вечные муки, для неприятелей Божиих, то и мы в нашей жизни должны стремиться
уподобиться этому образцу по отношению к нашим неприятелям. Не абсурд ли это?

В третьих, Бог оценивает нас, людей, не на основании того что для разума человека непонятно, но за то, что в своем сознании (разуме) способны рассуждать. И поэтому вовсе не безразлично что думаем и что говорим о Боге, так, как небезразлично что думаем и что говорим о своих любимых о жене, о муже, о детях, родителях, о юноше или девушке.

В четвертых, ставить догму веры вне сферы человеческих суждений и вне критического анализа (т.е, насколько данная догма соответствует или не соответствует Священному Писанию), значит предоставить превосходную форточку-лазейку для сатаны, которому через нее легче устроить то, чтобы мы несознательно порочили своего Создателя.

Действительно ли люди имеют в себе некий несмертельный (бессмертный) элемент, которого даже Сам Бог не может уничтожить? Что имели в виду писатели Библии под понятием «ад»? Что хотел нам сказать Иисус через притчу «О Богаче и Лазаре»? Легче всего удостовериться в этом, взвешивая все «за» и «против» теории о бессмертии души и вечных муках. Наверно знаешь все аргументы, говорящие в защиту этой теории, а если нет, всегда можешь узнать их, обратившись за разъяснением к своему духовному наставнику (пресвитеру или священнику). Мы предлагаем тебе познание аргументов против этой теории, Библейских аргументов, показывающих, что Бог есть справедливый и милостивый, а не жестокий мучитель. Зайди на сайт исследователей Библии. Мой персональный указан внизуэтого сообщения.
...................
«Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас, и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.» -- 1 Иоанна 4:9,10,16.

Знаешь ли что написано: «Не хлебом единым будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих» (Мф.4:4) Учение Божее возвещается не учеными словами человеческой мудрости, но словами, которым научает Святой Дух. Не ученым с семинарскими и другими религиозными знаниями, и высокими званиями и титулами, открывается Божья истина, но кротким и смиренным последователям Господа Иисуса Христа ( 1 Кор. 2:13). Поэтому «славим Тебя, Отче, Господь неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам (простым)».(Мф. 11:25). Первые Христиане есть нам примером в том, что «они приняли слово со всеми усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли так.» -- (Деяния 17:11). Они поступали так потому, что «Писания могут умудрить во спасение верою в Иисуса Христа. (2 Тим. 3:15). Бог в Библии предсказал, что при окончании этой эры (т.е. в наше время, которое в Библии обозначено как «последнее время») «будет время, когда здравого (логического, разумного, основанного на Библии) учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху, и от истины отвратят слух и обратятся к басням.» -- (Сравни 1 Тим. 4:1,3 с 2 Тим. 4:3,4.)

Поэтому «Вникай в себя и в учение. Занимайся сим постоянно; ибо так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя» 1 Тим. 4:16.

Что означает "очищение святилища" в видении Даниила?
Что вы надумали по поводу "2300 вечеров и утр"?

"Если вы настоятельно спрашиваете, то обратитесь и приходите". (Ис.21:12). Если вас действительно интересует истинное значение этого пророчества (а также всех других, в книге Даниила и не только), откройте ссылку http://www.scripturestudy.net/tom3.html Там надете соответствующее объяснение.

[Додумада]

Додумада, мир и Вам!
Не обижайтесь и Вы, но мне вполне достаточно того, что Вы написали в рамках этой темы, чтобы понять - ни времени, ни сил на высказывание своего мнения по каждому поводу у меня не хватит.
Главное возражение - знание даже всех подробностей плана не есть его осуществление для человека....

Мир вам, Сегрей!
Как легко вы справляетесь с ответом, как легковесна для вас Евангелия...

Некоторые "немудрые" спасутся несколькими словами: "Покайтесь и веруйте в Евангелие".

Так эта же Евангелия, проповеданная Иисусом - и есть Божий план спасения! Эта Евангелия возвещается от начала создания человека!.
Когда Божее Слово говорит "Познайте Господа", то это выражение как-раз подразумевает знание Божьего замысла. Чтобы не слепо восклицать "Слава Господу!", а знать, за что Ему надлежит слава.
К тому же, истинная Евангелия, это нечто совсем отличное, чем многие себе представляют. Вы не новичок, и знаете, что слово Евангелие означает "добрая, радостная весть". К тому же весть, "которая будет всем людям", как объявили посланцы Бога, Ангелы. Вдумайтесь, что проповедуют многие проповедники - является ли то проповедуемое "доброй вестью" для множества людей, которым, по своему жестокосердию и по незнанию Бога, предрекают такие проповедники? Прочитайте мой сообщение которое перед этим.

Тот же Иисус, сказавший приведенные вами слова, "Покайтесь и веруйте в Евангелию", сказал также: Исследуйте Писания.

От смоковницы возьмите пример.

Увы, вы и этому не придали должного значения. Смоковница олицетворяет Израиль. К чему Иисус привел эти слова в Мф.24:39, откройте на моем сайте раздел Брошуры, "Надежды для Израиля", и узнайте, что означает это пророчество и как оно исполнилось и еще продолжает исполняться в наши дни.
PS. Если для спасения непременно нужно быть немудрым, чтобы цитировать одну лишь цитату из Библии, и применять (истолковывать) ее по своему усмотрению, то зачем было надобно Богу столь обширно говорить о Себе и Своем замысле во всей Библии?
К тому же вы, "о немудрости", нескольтко слукавили: вон сколько мудрой философии выразили в своем сообщении, о рельсах и тому подобное.

[Searhey]

Мир и Вам, Додумада.

Так эта же Евангелия, проповеданная Иисусом - и есть Божий план спасения!

Додумада, простите, конечно - но зачем бы я Вам привел это в своем посте, если бы не понимал этого?

Но Вы не увидели, для чего это приведено: это ВЕСЬ план спасения. Полностью. Без какого-либо недостатка. И принять его чрезвычайно просто - проще ничего нет. Но вот те, кому ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НУЖНО принять, чаще всего оказываются СЛОЖНЕЕ этой простоты...
И часто разговор переходит в разрез спасения МУДРОСТЬЮ - а не верой.
Просто вопросы типа "КАК ЖЕ ЭТО В ДЕТАЛЯХ РАБОТАЕТ" - задает уже не вера, вере для осуществления ожидаемого достаточно уверенности в невидимом.

Когда Божее Слово говорит "Познайте Господа", то это выражение как-раз подразумевает знание Божьего замысла.

Нет, не согласен.
Познание Господа - это не "разбор плана". Мне жаль Вас, и Ваших толкований, и всех этих трудов... но познание Господа заключается в изменении собственного КАЧЕСТВА через совлечение НЕЕСТЕСТВЕННОГО в покаянии и крещеннии - и облечение в качество СОВЕРШЕННОЕ, единственно естественное для человека. Этот план разворачивается не во времени со странами и народами - а в каждом человеке через приобщение его ВЕРОЙ к тем обетованиям, которые даны были именно для осуществления этого плана.

2-е Петра 1
3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:

Именно потому, что план имеет дело с существами СВОБОДНОЙ ВОЛИ, а насилие - это форма НЕСВОБОДЫ... именно поэтому сказано:


Матф 24
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;

А Вы, я думаю, думаете, что этот день просто некая ТАЙНА - и как бы "крут" именно тот, кто знает РАЗГАДКУ по календарю...

Ничего подобного. Разгадка этой "тайны" не в этом измерении вообще - иначе нужно было бы признать, что Отец СКРЫЛ от Христа что-то.
Дело в том, что существа со свободной волей отчасти САМИ, своим ежедневным и ежеминутным ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕМ определяют себе "день и час" - если их свобода НЕ ФИКЦИЯ, а способна ВОПЛОЩАТЬСЯ в дела.

Пока есть соль - есть и жертва.
Вот это и "определяет" (если здесь вообще какое-то человеческое слово подходит) ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ.

Чтобы не слепо восклицать "Слава Господу!", а знать, за что Ему надлежит слава.

Сперва нужно узнать, что есть СЛАВА - тогда сразу станет понятно, за что она надлежит ГОСПОДУ.
Нельзя сказать - "Слава Господу", не вкладывая смысл в само слово СЛАВА. Понимаете? В нем уже есть ответ- за что.
Крики "слава!!!!" из уст беззаконника - это поношение. Потому что в беззаконии нет славы...
Поэтому нужно заботится НЕ О ТОМ, чтобы понять ЗА ЧТО - а о том, чтобы когда Я или ВЫ откроем уста воскликнуть кому-то "СЛАВА" - для него в этом действительно была бы ему СЛАВА.

Вдумайтесь, что проповедуют многие проповедники - является ли то проповедуемое "доброй вестью" для множества людей, которым, по своему жестокосердию и по незнанию Бога, предрекают такие проповедники?

Мне бы не хотелось рассуждать огульно о многих.

Есть те, кто приходят во имя свое. Есть те, кто приходят ПОД ИМЕНЕМ Иисуса. И приходят ЛЬСТИТЬ СЛУХУ, проповедуя идолов.

Но чего про них говорить. Дело в том, что самый истинный проповедник никогда не обрадует ВСЕХ ПОГОЛОВНО - и так и должно быть.
Дело в том, что "БЛАГАЯ ВЕСТЬ" - не для всех благая. Бесы, например, ТРЕПЕЩУТ.
И для многих людей в этой вести запах смертоносный на смерть.
Действительно ДОБРОЙ ВЕСТЬЮ, Благовестием, Евангелие является только для тех, что желает СВЕТА.
А что хорошего тем, кто желает оставаться во тьме, они, например, возлюбили мир со страстями и похотями - а к ним вдруг приходит Свет, и говорит: ПОКАЙТЕСЬ И ОСТАВЬТЕ ВСЕ ЭТО?
Почему они, по-Вашему, должны посчитать это каким-то благом для себя?
Им, например, предлагают благочестие - а они жаждут непотребства? Им предлагаю скромность - а они тщестлавны? Им предлагают смирение - а в них действует гордыня? И так далее.
Каждой добродетели "соответствует" свой порок, как результат ЕЕ ОТСУТСТВИЯ. Если люди не хотят ПРИОБРЕСТИ ДОБРОДЕТЕЛЬ - они не в состоянии избавится от того, что имеют в виде пороков. Нельзя просто перестать быть тщестлдавным - для этого нужно стать скромным. И если человек этого НЕ ЖЕЛАЕТ - Господь МИЛОСЕРДЕН, но не совершит НАСИЛИЯ, насаждая такому "человеку" СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМОЕ ДЛЯ НЕГО, ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ.
В этом и СУД - не отложенный, не спрятанный, а ЯВНЫЙ.
Мир осужден, и растлевается, и кто не желает БЫТЬ ОСУЖДЕННЫМ С МИРОМ - тот желает УДАЛИТЬСЯ ОТ ЭТОГО РАСТЛЕНИЯ через ПРИЧАСТИЕ БОЖЕСТВЕННОМУ ЕСТЕСТВУ.

Увы, вы и этому не придали должного значения. Смоковница олицетворяет Израиль. К чему Иисус привел эти слова в Мф.24:39, откройте на моем сайте раздел Брошуры, "Надежды для Израиля", и узнайте, что означает это пророчество и как оно исполнилось и еще продолжает исполняться в наши дни.

Дудумада, прекращайте рассказывать, что чего олицетворяет.
Если МОЖЕТЕ - ВОЗЬМИТЕ ОТ СМОКОВНИЦЫ ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО ПРИМЕР.
А Вы хотите МНЕ растолковать так, чтобы САМОМУ ПРИМЕР НЕ ВЗЯТЬ?
Так не получится...

Если для спасения непременно нужно быть немудрым, чтобы цитировать одну лишь цитату из Библии, и применять (истолковывать) ее по своему усмотрению, то зачем было надобно Богу столь обширно говорить о Себе и Своем замысле во всей Библии?

Писание, когда к нему обращаются с верой, "работает" как светильник в темном месте, и каждое знание оттуда ДАЕТСЯ легко и просто - при достижении определенного КАЧЕСТВА ВОСПРИНЯТЬ.

Как только человек достигает КАЧЕЧЕСТВА этому качеству соответствует и знание соответствующего объема и качества. Об этом позаботиться ГОСПОДЬ.

А вот как получить качество (возможность) ПРИНЯТЬ - в двух словах не скажешь.
Главное, что освобождая старую коробочку от ветхого (ПОКАЯНИЕ) - человеку НЕ НУЖНО ТРУДИТЬСЯ С ЛОПАТОЙ, СЛОВАРЯМИ И МНОГОЧИСЛЕННЫМИ ПЕРЕВОДАМИ (и еще над многим, над чем взялись трудится "исследователи") НАД ТЕМ, ГДЕ ВЗЯТЬ НОВОЕ.
НЕ существует исследователей Бога. Это понятно? Так же нет и ислледователей Библии - потому что она Слово Божье.

Горшок не может исследовать горшечника - зато может СПРОСИТЬ.

Кто любит Бога - тому дано знание от Него. Все просто, и многим дается по-разному. Кому через наставников во плоти, кому через написанное прошедшими впереди, кому через открытия собственного ума к уразумению Писаний. В любом случае - верующий не посрамится.
Покайтесь, и веруйте в Евангелие. Благая весть И В ТОМ, что КТО ЛЮБИТ БОГА ТОМУ ДАНО ЗНАНИЕ ОТ НЕГО.

А Господь лучше нас знает нас - истинное, верное знание лишь НЕМНОГО опережает ПРИМЕНЕНИЕ этого знания, как светильних освещает путь перед человеком, а не всю дорогу на пятьсот километров впереди.
Ведь любые излишние знания способны отягощать человека, и приносить скорби.
То, что человек не может (или не хочет) ПРИМЕНИТЬ - на этот момент "работает" как бисер для свинки, а Господь МИЛОСТИВ - и не даст лишнего, того, что человек не может удержать, употребить и развить, чтобы человек это расточил себе в осуждение, потоптал ногами в грязь..

То, чему учил Христос, и Павел говорил - что не слушатели закона, а ИСПОЛНИТЕЛИ оправданы будут.
Вот какое знание и для чего дается ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ СОБСТВЕННОГО КАЧЕСТВА, И ОКРУЖАЮЩИХ ТЕБЯ в ПОДОБИЕ ГОСПОДА. А все остальное - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.

А собирающий знание - информацию самовольно, "про запас", без применения, как бы «коллекционер» - его НЕ ПОЛУЧИТ.
Господь знания в головы людей (как банки с огурцами рядами ставят на зиму) не составляет. Господь никуда не удаляется, Он ВСЕВЕДУЩ, и Он с нами во все дни до скончания века, и Ему ВСЕ ВЕДОМО - и просящий всегда получит, хоть на каждый день, хоть на каждый час.
А если человек все равно ЖАЖДЕТ НАКОПИТЕЛЬСТВА ЗНАНИЙ -произойдет незаметное "переключение" на другой источник, который удовлетворяет ВОЖДЕЛЕНИЯ, в том числе и ОБЛАДАНИЯ ЗНАНИЕМ.

И мне не нравятся, Додумада, такие проповедники, которые «зазывают» на знание. Еще раз: ЖАЖДА ОСОБОГО ЗНАНИЯ это разновидность вожделения. Возлюбившему пить (а не УТОЛЯЮЩЕМУ ЖАЖДУ) становится все равно, из какого источника он пьет. А пьяницы Царства не наследуют.

К тому же вы, "о немудрости", нескольтко слукавили: вон сколько мудрой философии выразили в своем сообщении, о рельсах и тому подобное.

Что для Вас означает понятие "лукавство"? Ведь для того, чтобы его употребить по отношению к собеседнику, нужно ПО КАКИМ-ТО ПРИЗНАКАМ определить его наличие.

Не поделитесь опытом распознавания?

[Додумада]

Когда Божее Слово говорит "Познайте Господа", то это выражение как-раз подразумевает знание Божьего замысла.


Нет, не согласен.

Мир вам, Сергей - и всем участникам форума.
Ответить постараюсь кратко.
Ваше игнорирование исследования Библии - обыкновенное дилетанство.

Просто вопросы типа "КАК ЖЕ ЭТО В ДЕТАЛЯХ РАБОТАЕТ" - задает уже не вера, вере для осуществления ожидаемого достаточно уверенности в невидимом.

Знание замысла Великого Творца, во всех деталях (насколько Он нашел нужным это открыть рабам Своим пророкам - Ам.3:7), а также
"предопределенные времена" (Деян.17:26) и сроки исполнения укрепляют веру и прибавляют сил, и уверенности; мы видим, что действительно уже рассветает великий славный Тысячелетний "день" Христова Царства, в котором благословятся все племена земные. Если же кто-то этого не видит, это его проблема, и дело в том, что о верных последователях Учитель сказал: Вам дано знать тайны Царства Божия, а прочим не дано. Великий Лекарь советует: "глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть".
Если вы не верите Библии, если вам не дано видеть, то мне вас жаль, и напрасно вы так много распространяетесь о качественности -- ее-то как раз в вас не видно. О моей же качественности (в вере и верности) не заботтесь, с ней все в порядке. Приобщаясь к диалогу, я прежде всего предполагал, что имею дело с здравомыслящими людьми, способными воспринять твердую пищу, а не питающимся разведенным теологическими мудрствованими словесным молоком.
Но "твердая пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла". Евр.5:14. А у вас пока что артиллерия слов без определенного смысла. К тому же напыщенные притязания к поучению других, как это явствует из некоторых ваших высказываний в ответах другим участникам.

Маленький совет - говорите за себя. Если Вы об этом ничего не знаете - это не означает, что никто ничего не знает.
Что толку отстаивать незнание - ведь им нельзя поделиться...
--------------
Есть еще такие, которые ничьего голоса, кроме голоса самоправедности, не слышат.

Такие ведут себя как глухарь на току - бормочут что-то от себя и для себя. И ко всем обращаются на...

Это ваши высказывания о других - но они наиболее соответствуют вам.
Отрицание исследования Библии да и отрицание самого Божьего плана - это ущемление значения Божьего Слова и уменьшение Божьей славы.

Нельзя сказать - "Слава Господу", не вкладывая смысл в само слово СЛАВА. Понимаете? В нем уже есть ответ- за что.

Согласен. Но откуда возьмется смысл, не ведая смысла Божьего замысла?

Крики "слава!!!!" из уст беззаконника - это поношение.Потому что в беззаконии нет славы...

Еще большее поношение - даже кощунство! - когда выкрикивает "Слава Господу!" верующий в то, что Бог - которому имя ЛЮБОВЬ, МУДРОСТЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ И ВСЕМОГУЩЕСТВО - будет во веки веков немилосердно жарить в адском огне миллиарды беззащитных жертв.

из какого источника он пьет. А пьяницы Царства не наследуют.

В отличие от вашей теософии, имею единственный источник - Божье Слово.
Вы зациклились на одной фразе

О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один

без внимания, когда были сказаны эти слова, и что еще было сказано Господом по этому поводу.
Слова нашего Господа совсем не означают, что никому кроме Отца никогда не будет известно о Его временах и сроках. Следовательно, это не более доказывает, что мы не можем знать этих времен и сроков сегодня, чем то, что наш Господь также не может знать их сегодня. И тот факт, что сейчас хорошо видно полное очертание плана нашего Отца, а также Его времен и сроков, является сильным доказательством того, что мы живем в конце нынешнего господства зла, на рассвете Тысячелетнего Дня, когда знание должно умножиться, а мудрые должны понимать (Дан. 12:4, 10). Если пророчеству никогда не судилось, чтобы его поняли, то зачем вообще его давать? Бытующее мнение, что наш Господь упрекал за исследование и интерес к временам и срокам, и тем самым запретил такое исследование, совсем не соответствует истине. С Его слов очевидно, что хотя им еще не было дано познать времена и сроки, те когда-то будут очень важными и будут открыты для бодрствующих. В свете факта, что в определенное время они будут распечатаны и станут тогда очень важными, Он убеждает наблюдать , не позволять безразличию овладеть ими и постоянно бодрствовать , чтобы знать, когда придет надлежащее время.

"Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам".

Уже более не назову вас слугами, ибо слуга не знает, что делает господин его; вас же зову друзьями, ибо все, что слышал Я от Отца Моего, открыл вам.

Ап. Петр указывает на пророческое свидетельство: И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день (2 Пет. 1:19).
Можно приводить бесчисленное множество свидетельств, - но что толку, если вы им не верите? И мало того, что сами не верите - но зачем застить другим? Не догадываетесь, кому это выгодно,Ю чтобы дети Божии ьпребывали в неведении - то бишь во тьме?

Итак оставляю без критического все остальное в вашем предлинном посте, поскольку нечего анализировать: множество пузырей и никакой сути.

Что для Вас означает понятие "лукавство"? Ведь для того, чтобы его употребить по отношению к собеседнику, нужно ПО КАКИМ-ТО ПРИЗНАКАМ определить его наличие.

Вот это и есть лукавство - игнорировать Священное писание и заниматься пустословием.

Не поделитесь опытом распознавания?

Отчего же не поделиться? - "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен".- 2Тим.3:16-17. Вникай в Писание и в себя вникай - в вере ли ты? - потому что Господь предупреждал, что "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" - Луки 18:8

С уважением...

[Додумада]

Цитата
"Когда Божее Слово говорит "Познайте Господа", то это выражение как-раз подразумевает знание Божьего замысла".

Нет, не согласен.

Мир вам, Сергей - и всем участникам форума.
Ответить постараюсь кратко.
Ваше игнорирование исследования Библии - обыкновенное дилетанство.

Просто вопросы типа "КАК ЖЕ ЭТО В ДЕТАЛЯХ РАБОТАЕТ" - задает уже не вера, вере для осуществления ожидаемого достаточно уверенности в невидимом.

Знание замысла Великого Творца, во всех деталях (насколько Он нашел нужным это открыть рабам Своим пророкам - Ам.3:7), а также
"предопределенные времена" (Деян.17:26) и сроки исполнения укрепляют веру и прибавляют сил, и уверенности; мы видим, что действительно уже рассветает великий славный Тысячелетний "день" Христова Царства, в котором благословятся все племена земные. Если же кто-то этого не видит, это его проблема, и дело в том, что о верных последователях Учитель сказал: Вам дано знать тайны Царства Божия, а прочим не дано. Великий Лекарь советует: "глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть".
Если вы не верите Библии, если вам не дано видеть, то мне вас жаль, и напрасно вы так много распространяетесь о качественности -- ее-то как раз в вас не видно. О моей же качественности (в вере и верности) не заботтесь, с ней все в порядке. Приобщаясь к диалогу, я прежде всего предполагал, что имею дело с здравомыслящими людьми, способными воспринять твердую пищу, а не питающимся разведенным теологическими мудрствованими словесным молоком.
Но "твердая пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла". Евр.5:14. А у вас пока что артиллерия слов без определенного смысла. К тому же напыщенные притязания к поучению других, как это явствует из некоторых ваших высказываний в ответах другим участникам.

Маленький совет - говорите за себя. Если Вы об этом ничего не знаете - это не означает, что никто ничего не знает.
Что толку отстаивать незнание - ведь им нельзя поделиться...
--------------
Есть еще такие, которые ничьего голоса, кроме голоса самоправедности, не слышат.

Такие ведут себя как глухарь на току - бормочут что-то от себя и для себя. И ко всем обращаются на...

Это ваши высказывания о других - но они наиболее соответствуют вам.
Отрицание исследования Библии да и отрицание самого Божьего плана - это ущемление значения Божьего Слова и уменьшение Божьей славы.

Нельзя сказать - "Слава Господу", не вкладывая смысл в само слово СЛАВА. Понимаете? В нем уже есть ответ- за что.

Согласен. Но откуда возьмется смысл, не ведая смысла Божьего замысла?

Крики "слава!!!!" из уст беззаконника - это поношение.Потому что в беззаконии нет славы...

Еще большее поношение - даже кощунство! - когда выкрикивает "Слава Господу!" верующий в то, что Бог - которому имя ЛЮБОВЬ, МУДРОСТЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ И ВСЕМОГУЩЕСТВО - будет во веки веков немилосердно жарить в адском огне миллиарды беззащитных жертв.

из какого источника он пьет. А пьяницы Царства не наследуют.

В отличие от вашей теософии, имею единственный источник - Божье Слово.
Вы зациклились на одной фразе

О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один

без внимания, когда были сказаны эти слова, и что еще было сказано Господом по этому поводу.
Слова нашего Господа совсем не означают, что никому кроме Отца никогда не будет известно о Его временах и сроках. Следовательно, это не более доказывает, что мы не можем знать этих времен и сроков сегодня, чем то, что наш Господь также не может знать их сегодня. И тот факт, что сейчас хорошо видно полное очертание плана нашего Отца, а также Его времен и сроков, является сильным доказательством того, что мы живем в конце нынешнего господства зла, на рассвете Тысячелетнего Дня, когда знание должно умножиться, а мудрые должны понимать (Дан. 12:4, 10). Если пророчеству никогда не судилось, чтобы его поняли, то зачем вообще его давать? Бытующее мнение, что наш Господь упрекал за исследование и интерес к временам и срокам, и тем самым запретил такое исследование, совсем не соответствует истине. С Его слов очевидно, что хотя им еще не было дано познать времена и сроки, те когда-то будут очень важными и будут открыты для бодрствующих. В свете факта, что в определенное время они будут распечатаны и станут тогда очень важными, Он убеждает наблюдать , не позволять безразличию овладеть ими и постоянно бодрствовать , чтобы знать, когда придет надлежащее время.

"Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам".

Уже более не назову вас слугами, ибо слуга не знает, что делает господин его; вас же зову друзьями, ибо все, что слышал Я от Отца Моего, открыл вам.

Ап. Петр указывает на пророческое свидетельство: И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день (2 Пет. 1:19).
Можно приводить бесчисленное множество свидетельств, - но что толку, если вы им не верите? И мало того, что сами не верите - но зачем застить другим? Не догадываетесь, кому это выгодно,Ю чтобы дети Божии ьпребывали в неведении - то бишь во тьме?

Итак оставляю без критического все остальное в вашем предлинном посте, поскольку нечего анализировать: множество пузырей и никакой сути.

Что для Вас означает понятие "лукавство"? Ведь для того, чтобы его употребить по отношению к собеседнику, нужно ПО КАКИМ-ТО ПРИЗНАКАМ определить его наличие.

Вот это и есть лукавство - игнорировать Священное писание и заниматься пустословием.

Не поделитесь опытом распознавания?

Отчего же не поделиться? - "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен".- 2Тим.3:16-17. Вникай в Писание и в себя вникай - в вере ли ты? - потому что Господь предупреждал, что "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" - Луки 18:8

С уважением...

[Николай]

как молния бывает видна на все небо, от востока до запада

В-первых, посмотрите Конкорданцию Стронга. В данном случае говорится не осугубо о пришествии, но о ПРИСУТСТВИИ Господа. И присутствие не какой-то короткий момент, а на протяжении всего Его царствования, весь период Тысячелетнего Царстваю.

Додумада,
вот я не понимаю, что вы хотели сказать о конкордации Стронга по поводу Мф 24:30?
Вы хотите сказать, что это место говорит не о пришествии, а о присутствии? Знаете, не могу вас понять, потому как по Стронгу даже -этот термин - парусия - это одно понятие: и присутствие, и пришествие... Мне очень трудно понять отдельно пришествие без присутствия, как и присутствие без пришествия...
Понимаете, Додумада пришел, а его присутствия нет...

Рассмотрение же всех трех слов, применяемых в связи с возвращением Христа в текстах Нового Завета, позволяет сделать вывод, что не существует различия между парусией, апокалипсисом и епифанией Христа. Взаимозаменяемость этих терминов указывает на то, что речь идет об одном событии.

Слово παρουσία подразумевает присутствие Господа и поэтому покрывает полный период времени Его пришествия. Слова αποκαλυπσισ и επιφανεια описывают в Новом Завете не только события, связанные исключительно с судом над миром, но и день, в который исполняется надежда верующих, когда они вступают в полноту благословений во второе пришествие Христа.

А о тысячелетнем царстве - эта песня хороша, но начинать сначала не хочется...
Просто подумайте в духе молитвы над этим: почему Господь не отвел никакого места в эсхатологической картине 1000 Царству?

[Додумада]

Додумада,
вот я не понимаю, что вы хотели сказать о конкордации Стронга по поводу Мф 24:30?

Мир вам, Николай! И всем участникам форума. Да благословит всех нас Господь, да пошлет нам духа кротости и смирения, и духа благожелательности к другим искренне любящим Его. Да даст нам прозрения там, где мы недостаточно видим, слышим и понимаем.
Николай, вы поставили хороший вопрос. Обязательно отвечу, несколько позже - сейчасм нет времени. С уважением...

[Додумада]

Рассмотрение же всех трех слов, применяемых в связи с возвращением Христа в текстах Нового Завета, позволяет сделать вывод, что не существует различия между парусией, апокалипсисом и епифанией Христа. Взаимозаменяемость этих терминов указывает на то, что речь идет об одном событии.

Мир вам, Николай. И всем на форуме.
Поставленный вами вопрос имеет более широкое значение, и требует глубокого анализа. Прикрепляю файл

А о тысячелетнем царстве - эта песня хороша, но начинать сначала не хочется...
Просто подумайте в духе молитвы над этим: почему Господь не отвел никакого места в эсхатологической картине 1000 Царству?

Уважаемый Николай! Вам не видна эсхатологическая картина Тысячелетнего Царства из-за устоявшегося в вас стереотипа мышления, за рамки которого вы не можете выйти. А картина Царства вырисовывается отчетливо и ясно, если мы используем библейские тексты не выборочно и неупорядоченно, а систематизируем по направленности содержания. Исследуйте внимательно все,"что говорил Бог устами всех Своих пророков от века" с должным вниманием и значением, и с молитвой - как вы и мне советуете - и если вы отнесетесь с должной верой, Господь непременно откроет вам всю широту и долготу, высоту и глубину великого дела Божьего спасения. Простите меня, если вам покажется в моих словах поучение; поучать я никого не собираюсь, а желаю, что бы та радость от познания великого дела Творца была уделом и других искренне возлюбивших Бога и истину Его.
Вы с большим предубеждением относитесь к исследователям Библии, и в частности к трудам Ч. Рассела. Уверен, что такое ваше отношение создалось под впечатлением чьих-то высказываний и оценок; а если вы сами лично и соприкасались с Исследованиями Священного Писания (6 томов), то с поверхностным и заведомо предвзятым подходом, с целью только найти негатив. Возможно я ошибаюсь в моих предположениях, и заранее извиняюсь. Но уверен, что каждый искренне посвященный христианин должным образом оценит ту прекрасную гармоничную библейскую истину, которую наш Господь разложил на Своем столе для челяди (для Дома Веры) через Своего слугу Ч. Рассела. Даже с учетом того, что времена и сроки полного исполнения пришествия, епифании и базилеи, предполагаемые братом Расселом, несколько отодвинулись. Если правильно понять ситуацию, то это даже нельзя назвать ошибкой, так как это было предусмотрено Господом и предсказано в пророчестве Авв.2:2,3 - "И отвечал мне Господь и сказал: запиши видение и начертай ясно на скрижалях, чтобы читающий легко мог прочитать, ибо видение относится еще к определенному времени и говорит о конце и не обманет; и хотя бы и замедлило, жди его, ибо непременно сбудется, не отменится". (Посмотрите интерактивную карту на моем сайте, нажмите мышкой - она даст объяснения). Можете это проигнорировать, можете посмеяться над моим предложением - но я еще раз советую: ознакомьтесь самым серьезным образом с Исследованиями Св. Писания. Сайт www.scripturestudy.net Поступите по совету Ап Павла: Все испытывайте, хорошего держитесь. Возьмите оттуда хотя бы то, что гармонирует с вашими представлениями - и это уже будет великим благословением в истинном познании Бога и Его дела спасения человечества.
С уважением ...

[Николай]

Додумада,
опять вы куда-то посылаете,
а спорить с литературой, увы, желания нет...

Прикрепляю файл

Видимо, клей попался некачественный...

[Костя Ткаченко]

Уважаемый Николай! Вам не видна эсхатологическая картина Тысячелетнего Царства из-за устоявшегося в вас стереотипа мышления, за рамки которого вы не можете выйти. А картина Царства вырисовывается отчетливо и ясно, если мы используем библейские тексты не выборочно и неупорядоченно, а систематизируем по направленности содержания. ...

Приветствую сестра!!!



... хотя вот ник Ваш, как ругательство ...

[Додумада]

Приветствую сестра!!!... хотя вот ник Ваш, как ругательство ...

Благодарю, брат, за приветствие. Отвечаю взаимно: да будет тебе мир и благо от лица Господа.
Но я не сестра, а брат. А мой ник отличный - прочитайте наоборот. Да и зачем обращать внимание на такую мелочь как ник - каждый выбирает что ему нравится...Куда важнее - познавать пути Господни, в той мере, в какой Он открывает их через исследования Писания детям своим.

[Додумада]

Додумада,
опять вы куда-то посылаете,
а спорить с литературой, увы, желания нет... Видимо, клей попался некачественный...

Мир вам, Николай - и всем участникам форума.
Уважаемый Николай! Исследования Писания не могут быть ограничены отдельными разрозненными цитатами, без контекста и без учета других мест пророческого слова. Ведь, когда вы излагаете вашу точку зрения, вы стараетесь ее всячески подкрепить вспомогательными текстами.

спорить с литературой, увы, желания нет...

Я предлагаю не литературу в качестве произвольного сочинения, а глубочайшие, объективные исследования Св. Писания , которые показывают всю красоту и величие замысла (и конечно своевременное осуществление!) Великого Творца. Первый том так и называется - Божественный план веков. На моем сайте есть интерактивная карта воспользуйтесь ею. Или откройте ссылку, http://www.scripturestudy.net/fotodrama/pred.htm и просмотрите ФОТОДРАМУ СОТВОРЕНИЯ. Уверяю вас, эта вещь стоит внимания.

[Searhey]

Додумада!

Ваше игнорирование исследования Библии - обыкновенное дилетанство.

Иоанн 7
49 Но этот народ невежда в законе, проклят он.



На самом деле, дилетанство - это исследовать без уразумения (Лк 24:45).
А когда появляется уразумение - прекращается исследование, и начинается познание (2-е Кор. 11:6).

Если же кто-то этого не видит, это его проблема, и дело в том, что о верных последователях Учитель сказал: Вам дано знать тайны Царства Божия, а прочим не дано.

Не тот, кто видит - ПОЭТОМУ и верный. Так ничего не проверишь - все что-то видят, и напридумывать каждый от своего «видения» могут целые тома и энциклопедии, и говорят о себе, что им дано знать "тайны" (на челе блудницы тоже написано "тайна").

Но не вИдение призвано свидетельствовать о верности, а верность возвещает совершенства Призвавшего (1-е Пет. 2:9) и тем свидетельствует о верном же вИдении.

1-е Кор. 8
2 Кто думает, что он знает что - нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Но КТО ЛЮБИТ Бога, тому ДАНО ЗНАНИЕ знание от Него.

Если вы не верите Библии, если вам не дано видеть, то мне вас жаль, и напрасно вы так много распространяетесь о качественности -- ее-то как раз в вас не видно.

На этот раз Вы правы - мне чрезвычайно недостает той качественности, о которой я говорил.
Но этот факт не должен никак для Вас умалять сказанного мной, если только Вы не рассчитывали беседовать на форуме исключительно с Самим Иисусом Христом.

О моей же качественности (в вере и верности) не заботтесь, с ней все в порядке

Тоже понятно не могли же Вы в самом деле, обвинив собеседника в недостатке качественности, за собой тут же признать такой же недостаток.
Чего тогда стоило бы Ваше обвинение?

А у вас пока что артиллерия слов без определенного смысла.

Если Вам показалось, что где-то недостает смысла - Вы вполне можете спросить или уточнить, что именно хотел этим сказать собеседник.
Скорее всего случилось так, что смысл был - но Вам он по каким-то причинам остался непонятен.

Итак оставляю без критического все остальное в вашем предлинном посте, поскольку нечего анализировать: множество пузырей и никакой сути.

Это из той же оперы... Позвольте спросить, как Вы различаете случай, когда нет сути - и случай, когда она Вам просто не видна?
Все равно на всякий случай обвиняете собеседника в ее отсутствии?

К тому же напыщенные притязания к поучению других, как это явствует из некоторых ваших высказываний в ответах другим участникам.

К сожалению, цель осуществленного Вами похода за цитатами «из собеседника» в том, чтобы обвинить его и тем самым умалить значение сказанного им.
Но приведение цитат вне контекста для здравомыслящего человека само по себе ни о чем не говорит - все определяется тем, насколько СПРАВЕДЛИВО эти слова в каждом конкретном случае были сказаны.
И если те слова были сказаны хотя бы отчасти СПРАВЕДЛИВО - Вы фактически лжествидетельствовали, приведя эти слова так, как будто они были сказаны СОВЕРШЕННО НЕЗАСЛУЖЕННО ("это напыщенные притязания к поучению других").

Отрицание исследования Библии да и отрицание самого Божьего плана - это ущемление значения Божьего Слова и уменьшение Божьей славы.

И кто же отрицает "сам Божий план"?
Если этот план ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ В ВАС то Вы имеете все необходимое. Если нет безполезно даже пытаться что-то исследовать.

Нельзя сказать - "Слава Господу", не вкладывая смысл в само слово СЛАВА

Согласен. Но откуда возьмется смысл, не ведая смысла Божьего замысла?

Потому что Господь - Полнота Совершества во всем, а не только в замыслах. Он в каждом из этого "всего" Совершенен - разве мы можем сказать, что Слава ТОЛЬКО за замысел? Совершенство ведь - в ПОЛНОТЕ.
Поэтому ПОЗНАНИЕ Совершенства возможно только через приближение к СОВЕРШЕННОМУ ведь несовершенному никогда не познать ничего совершенного (в том числе и смысла Божьего замысла). Наоборот, несовершенное всегда будет гнать совершенное, как неприемлемое и непостижимое для себя.

Еще большее поношение - даже кощунство! - когда выкрикивает "Слава Господу!" верующий в то, что Бог - которому имя ЛЮБОВЬ, МУДРОСТЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ И ВСЕМОГУЩЕСТВО - будет во веки веков немилосердно жарить в адском огне миллиарды беззащитных жертв.

По поводу: "немилосердное жарение миллиардов беззащитных жертв" - как Вам такая формулировка: "воздаяние по делам тем, кто УПОЕН КРОВЬЮ НЕВИННЫХ ЖЕРТВ"?
Или думаете, что Бог найдет для таковых тихое место, где невинная кровь, которая на них - уже не ВОЗОПИТ К НЕБУ? Разве у невинных жертв меньше ПРАВ перед Богом, чем у их убийц?

Не могли бы Вы своими словами объяснить смысл понятия "справедливость" Вы ведь сами УПОТРЕБИЛИ это слово. Без этого понятия развивать разговор в эту сторону безсмысленно.

В отличие от вашей теософии, имею единственный источник - Божье Слово.

Самый правильный набор букв на бумаге - еще не Божье Слово.

Божье Слово ГОВОРИТ (это действие) к человеку - но услышать его способен лишь человек в ПОДОБИИ БОЖЬЕМ. Насколько есть подобное Господу - настолько есть и "слышимость". Ведь Слово не становится от написания на бумаге человеческим - а даже написанное человеческими буквами, все равно остается БОЖЬИМ. От того, что буквы написания человеческие, и слова языка человеческого Слово не "оторвано" от Бога, чтобы быть отдано людям В ИХ ПОНЯТИЯХ.
Оно Божье было и ПРЕБЫВАЕТ ТАКИМ.
Поэтому Слово ГОВОРИТ к слышашим. А неслышащие строят собственные конструкции из мертвой буквы.

Ап. Петр указывает на пророческое свидетельство: И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день (2 Пет. 1:19).

Можно приводить бесчисленное множество свидетельств, - но что толку, если вы им не верите? И мало того, что сами не верите - но зачем застить другим?
Не догадываетесь, кому это выгодно, чтобы дети Божии пребывали в неведении - то бишь во тьме?

Кому это «другим»? Не тем ли, кто нарыл бесчисленное множество противоречащих друг другу толкований это каждому из них не надо «застить»? Путь и далее умножают все это, вводя в заблуждение и заблуждаясь?
Эти заблуждения - результат суда Слова над их намерениями и помышлениями сердечными.
Так кому же выгодно называть результат суда Слова и пребывание в заблуждениях "выходом на свет"?

Дети во-первых ПРОСЯТ, а во-вторых довольствуются тем, что ПОЛУЧИЛИ. И если ПОПРОСИВ, чего-то еще не получили - то не считают, что остались во тьме. А доВЕРЯЮТ дающему в том, что Он все совершает к их благу (и ДАВАЯ, и НЕ ДАВАЯ).

Вот это и есть лукавство - игнорировать Священное писание и заниматься пустословием.

Позвольте переспросить: Вы НА САМОМ ДЕЛЕ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что "лукавство" - это "игнорировать Священное Писание и заниматься пустословием"?

На самом деле лукавство - это, например, думать и считать одно, а говорить при этом другое (потому что так «выгоднее»).

Лукавство - это когда форма не соответствует, скорее противоречит содержанию; это хитрость, коварство.
А пустословие это «пустая» форма, не наполненная никаким содержанием.

Все вышесказанное считайте приложением к разговору о качествах.

А по временам и срокам:

В свете факта, что в определенное время они будут распечатаны и станут тогда очень важными, Он убеждает наблюдать , не позволять безразличию овладеть ими и постоянно бодрствовать , чтобы знать, когда придет надлежащее время.

Он призывал бодрствовать не "чтобы знать" - а чтобы ВСЕГДА БЫТЬ ГОТОВЫМИ, когда бы не пришло это время. Это и есть гарантия - если БЕЗ лукавства.
А «узнать» и оказаться готовым только потому, что узнал (или подсказали), КОГДА ИМЕННО а не потому, что бодрствовал и ожидал всегда, в любой момент и есть ЛУКАВСТВО.

Причем изобретать сложные доказательства ничему даже если человеку верно скажут, что ПОСЛЕЗАВТРА все случится откуда человеку знать, не предстанет ли он пред Господом ЗАВТРА? Это простейший аргумент за то, что сказанное о временах и сроках осталось актуальным и сегодня ("не ваше дело знать").

Даже с учетом того, что времена и сроки полного исполнения пришествия, епифании и базилеи, предполагаемые братом Расселом, несколько отодвинулись. Если правильно понять ситуацию, то это даже нельзя назвать ошибкой, так как это было предусмотрено Господом и предсказано в пророчестве Авв.2:2,3

Додумада, Вы понимаете, что по этой логике НИКОГО ИЗ НЕПРАВИЛЬНО НАЗВАВШИХ СРОК в ошибке обвинить нельзя - все это, мол, было предсказано?
Чем же времена и сроки, ОШИБОЧНО предполагаемые Расселом лучше тех времен и сроков, с которыми ОШИБЛИСЬ МНОГИЕ И МНОГИЕ ДРУГИЕ????? Тогда скажите, что и для них сроки просто «отодвинулись».

Иначе это называется поступать с лицеприятием. Рассел у Вас, неправильно назвав срок, «ошибся правильно»- а остальные, называвшие другие НЕПРАВИЛЬНЫЕ сроки - «ошиблись неправильно».
А послушался бы Рассел сказанного (НАПИСАННОГО), что и НЕ ЕГО ЛИЧНО дело знать времена и сроки, и призывал бы просто к постоянному бодрствованию (как и было сказано) и не ошибся бы сам, и других не ввел бы в заблуждение.

[Додумада]

Додумада!



Иоанн 7
49 Но этот народ невежда в законе, проклят он.

Мир вам Сергей - а также всем на форуме. Да благословит вас Господь.

Уважаемый Сергей, вы уже до проклятий дошли. Я же искренне умоляю Господа о благословении для вас.

Да простит Господь всем нам наше неразумие...

Ваше сообщение обширное, поэтому не желая отделаться отпиской, отвечу несколько позже. Только отвечу сейчас, что вопреки этим приведенным вами словам

Но этот народ невежда в законе, проклят он

я пребываю в обильном Господнем благословении. И дух мой, и все естество мое поет Господу песнь хвалы и славы.Чего и вам от всей души желаю.